Рейтинг темы:
  • 0 Голос(ов) - 0 в среднем
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Критика тезисов ОД "9 мая" и ответы на неё
#31
(07-16-2009, 01:04 AM)v2803 link Написал: Сергею Русскому
Судя по твоему ответу ты просто флудер, которому дела нет до реального обсуждения, а которому просто хочется по3,14здеть. 
Да... я этот форум специально для того и создал Wink И видишь нафлудил уже ... 18 сотню постов вот уже ...  -)-

Цитата:Пустые придирки, передергивание фактов и ничего конкретного.
Ну по-мне так не пустые... а там люди пусть сами решают...

Цитата:Не хотел вступать в дискуссию но так и быть  напишу ответ.
Ой, спасибо!  _/
Цитата:Пережде всего не надо переводить стрелки и спрашивать а сам что сделал.
Как это так?! Ты людям рекомендуешь рисковать здоровьем и жизнью, а сам ...
А для таких вещей надо ещё и моральное право иметь!
Или, хотя бы, столь серезные обоснования правоты и эффективности именно этих методов... а не ту ботву, что ты тут привёл!

Цитата:Я ничего нисделал так как живу не России.
А ты приезжай из прибалтики сюда! А чего?! Коль такой радикал, что людям предлагаешь во все тяжкие пускаться, то переезд на место действия - это сущие пустяки!
Опять же, а имеешь ты моральное право тут учить кого-то и обсерать, коли сам элементарно не знаешь местных реалий?! Да ещё и сам ничего такого не делал и видно не собираешься....
Ты кто, юноша пылкий, максималист безбашенный или просто провакатор?

Цитата:Я говорю про взгляд проблему как она существует в реальности, а не в чьих то воспаленных мозгах.

Ты про реальность что знаешь, не находясь в ней?
Ты это сам решил, что ты умнее и лучше тех, кто здесь находится, и, что это у тебя мозги норм, а у других воспалены?

Цитата:Оппозиция в рф это сборище немощных импотентов, трусливых блеющих баранов под руководством профессиональных предателей и провокаторов. Она способна лишь выпускать пар на митингах и шествиях и абсолютно безвредна для власти. Все 20 лет это подтверждают.  Правящая шайка уже в открытую утилизирует страну,  продает  все что можно продать. Ее непосредственные решения на местах проталкивают единоросовские партбоссы а крышуют этот беспредел всякие омоновцы и фсбешники.
Ты опять повторяешь известную нам всем инфу!
Но мы НЕ относимся к системной "конструктивной" "оппозиции"!

Цитата:Любые попытки организовать хоть какой-то протест они давят на корню лидеров сажают или уничтожают а простых людей запугивают. Это своего рода гангрена терзающая страну. А что если гангрену вовремя не удалить? это будет смерть для всего организма, т.е. для страны. Я думаю осталось максимум несколько месяцев а дальше новый 91год с дроблением на феодальные княжества.
Это реальность, нравится она комуто или нет. Вообщем реашать вам, живущим в россии,  или просто наблюдать как власть вас очередной раз обует, или с оружием в руках самим добывать себе свободу и справедливость. Да, борьба это всегда потери и жертвы, если ты боишься то с этого и надо было начинать. Я пишу для тех кто не боится,
Опять известное и лирика.
Про несколько месяцев - ботва. До 2012 можно быть сравнительно спокойными Wink

Цитата:прежде всего не надо светится на официальных митингах и шествиях там ведется наблюдение и съемка гебнюков.
Скрытому, "нелегальному контуру" - ес-но! Но это у нас давно написано! Открыл нам глаза в очередной раз.
Ты не пробовал сперва прочесть вдумчиво всё, что указано в Инструкции №1, а ужэ затем постить?

Цитата:Лимоновцы уже давно под колпаком.
В курсе. Но тоже не всё так плоско... и у них есть глубоко законсперированные люди не участвующие в акциях ....

Цитата: Собираться  на начальном этапе в небольшие группы по 3-5 человек для проведения акций возмездия. Получать информацию оцелях, распорядке работ зданий администраций, местах жительства чиновников, удобных путях для нападения и отхода. Любым путем доставать оружие и боеприпасы, использовать правила конспирации - открытых телефонных переговоров не вести, использовать специальную систему шифрования сообщений, на заданиях общаться заранее установленными сигналами и знаками.
Ага.. уже по твоим постам в открытом эфире уже можно понять какой ты нах конспиратор! Мог свои предложения рассылкой по личке сделать хотя бы...
А если по делу - то сказано же - кто хочет сие делать - останавливать не будем!
Но такой начальный этап с великой вероятностью и конечный этап Wink
И не самодостаточный в любом случае.


Цитата:Нападения на единоросовских и силовых функционеров преследуют 2 цели - запугивание сторонников режима и добыча денег для революции, т.к. эти ублюдки люди не бедные.  После нескольких удачных нападений сработает эффект домино обозленные люди скинут тот иррациональный страх перед властью и пойдут повсеместно линчевать заворовавшиюся сволочь.  Вообщем главное только начать.
Мдя... вот и видно, что в наших реалиях ты ....

Цитата:Р.С. По поводу якобы невозможности повторить 1905 -1917 годы из-за технического прогресса. Технические средства одинаково могут использовать и охранка(фсб) и революционеры.
НЕТ не одинаково! Уже потому что они - СИСТЕМА, с кадрами, организацией, тех помощью, средствами финансовыми на порядки выше.
А по твоей логике - если ты теоретически сможешь достать АКМ - то ты одинаков со взводом СОБРа какого-нибудь иль можь "Альфы"...

Цитата:Была масса примеров  успешной деятельности полупартизанских подпольных формирований в других странах : красные бригады, рот фронт, японская красная армия, фарк и даже не марксистские организации - ИРА, ЭТА, курдская рабочая партия и т.д. Даже в США у которой самые оснащенные спецслужбы  некоторое время действовала революционная организация( название не помню, как найду материалы обязательно выложу.) Так что нечего находить разные отмазки боитесь признайтесь честно.
Ясно с тобой. Теоретик. Горячечный провакатор.
Все перечисленные что-то никак не добились того успеха который ты предрекаешь. Большинство и вовсе канули в лету...
А ты же пишешь - стОит только начать, мол, и готово дело - само собой дальше, да эффект домино... ага  >)++
Короче, приезжай сюда, коли такой герой - и делом докажи! Покажи эффективность со своей группой. Если всё будет так хорошо как ты описываешь, то, глядишь и вправду и другие последуют за вашим примером... Wink
Ответ
#32
С тобой похоже все ясно. Я достаточно общался на различных оппозиционных форумах и мне знакома ситуация с внедрением провокаторов под видом единомышленников. Тоже начинают убеждать, уговаривать, сидеть тихо, безо всякого экстремизьму, никаких реальных действий ждите, ждите, ждите...  Вообщем хоть формально отвечаю тебе, пишу для остальных участников форума, которые просматривают эту тему.
теперь попорядку: 1) Еще раз повторю, не надо переводить стрелки, типа а что сам сделал. Живете в дерьме сейчас вы и ваши родители. Это их пархатая кремлевская сволочь планомерно кидает со своевременными зарплатами, льготами, пенсиями и т.д. Их пачками выкидывают за ворота предприятий, когда вопрос встанет совсем жестко - что жрать? останется всего 2 варианта действий - тихо сдохнуть, либо пойти мочить ворье и конфисковывать у них материальные ценности. Я в своих постах агитирую за второй вариант решения проблемы.
2) "Ага.. уже по твоим постам в открытом эфире уже можно понять какой ты нах конспиратор! Мог свои предложения рассылкой по личке сделать хотя бы..."  Вопервых  еще раз повторюсь, живу не в России, использую почтовый ящик на зарубежных серверах, поэтому сраному фсб я недоступен.  Во вторых я пишу общие положения, а конкретику, например, как провести ликвидацию какой-нибудь сволочи, это уже в приватной беседе между непосредственными участниками акции.
3) Теперь по поводу якобы неуспешной деятельности красных бригад, рот фронта, японской красной армии и т.д.  Все вышеперечисленные организации находятся в странах с высоким уровнем жизни. Простой обыватель никогда не променяет их на хаос и непредсказуемость. Потому и закончилось все ничем, хотя сами операции по нападениям, похищениям и убийствам были вполне успешны. В РФ ситуация другая, власть держится на том что жестко контролируют любые легальные оппозиционные силы, с помощью правовых и неправовых методов пресекут любую возможность объединения. Поэтому выход один все боеспособные патриоты должны уходить в подполье чтобы расшатать существующую ситуацию. Я не хочу сказать что только они способны в одиночку свергнуть режим. Они лишь детонатор который высвободит энергию недовольства народа а дальше все произойдет само собой.
4)Р.С. По поводу якобы невозможности повторить 1905 -1917 годы из-за технического прогресса. Технические средства одинаково могут использовать и охранка(фсб) и революционеры.
НЕТ не одинаково! Уже потому что они - СИСТЕМА, с кадрами, организацией, тех помощью, средствами финансовыми на порядки выше.
А по твоей логике - если ты теоретически сможешь достать АКМ - то ты одинаков со взводом СОБРа какого-нибудь иль можь "Альфы"...

Ты очень примитивно представляешь себе реальные боевые операции. Никто не будет в одиночку кидаться с акм на отряды альфы, собра и прочих. Это оружие террора, возмездия небольших боевых групп действующих попринципу удар - отход. Если такие нападения будут происходить по всей стране то кремляди не напасутся стольких собров омонов и прочей шушеры. Ко всему прочему семьи и дети этих шакалов не заграницей живут, и даже не на рублевке, так что начнись реальное мочилово они еще десять раз подумают, стоит ли за кремлядей жопу рвать. Добавлю еще что все это только на раннем этапе, потом можно будет объединятся для проведения более крупных операций, например захват частей внутренних войск.
Р.С.  Вот тебе мой совет, смени свой ник "Русский экстремист" на что нибудь менее пафосное. Некатишь ты на экстремиста никак.
Ответ
#33
Еще раз.

Имея небольшую но разветвленную, прекрасно организованную и фунто-обеспеченную структуру, в 1916 !!! году (шла общеевропейская бойня  !!!) Ленин сюрьезно говорил - " Наше поколение не увидит, к сожалению, социальной революции в России", и пописывал работы на общефилософскую тематику -империлизм, теор отражен, империокриццыытиз... а, эсерам говорил -  =?=.
------
А товарищ (?) программирует тут нас на эсэрство,  да еще в условиях СОВРЕМЕННОЙ  ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Поэтому - тьфу  на Вас еще раз.

Предлагаемые же здесь на сайте методы (см инстр. 1) (кстати используются уже и другими ресурсами ) - адекватны  сегодняшней ситуации инфо-войн (войн за сознание) - суть в том, что за отпущенные нам 3-4 года, нужно как можно больше русских-советских (может кто и из Альфы скажет - а я из них, бл#)  должны понять за что он будет умирать в предстоящем хаосе , за шкуру-ли, за возможность побольше снять с мертвого или за ИНОЕ. ( умирать-то придется вне зависимости от желания).

(Да не забываем и о множественности сценариев -БП, Вторжение, Чреда Оранжево-потреблядских спектаклей, выдерживание в нейролингвистической блажи до последней стадии, стравливание этносов, симбиоз всего, че новое придумают).

Ленин сумел за полгода показать солдатам и части рабочих -за что они будут умирать. А вот крутые бомбометатели СР и социал- пи#- болы не смогли , а потом взывали то к одним, то к другим, то  к третим -ой не стреляйте, ой не топите в проруби, ой не рубите шашками.....
Ответ
#34
Цитата:Достаточно расшатать ситуацию в отдельно взятом городе и через некоторое время заполыхает вся страна.

Откуда такая уверенность? Может быть чей то опыт положительный уже существует?
На Сев Кавказе сейчас происходит что-то в этом роде. Тоже ежедневно гасят представителей власти. Только что-то не видать "высвобождения энергии недовольства народа".

Даже, если предположить, что действительно, в результате разовых акций "сработает эффект домино". Властям ничего не стоит свести на нет все результаты. Например, устроить от имени данной группы убийства рядового населения, дискредитировать цели данной группы, да и просто замолчать факт существования таких мероприятий. Откуда люди узнают о "ситуации в отдельно взятом городе", если информация об этом будет недоступна по СМИ.

Вывод: данные предложения сами по себе не выполнят заявленного эффекта. Однако, использовать их  в дополнение, в комплексе с другими средствами, предложенными у нас, вполне возможно.
Ответ
#35
(07-16-2009, 11:42 AM)v2803 link Написал: С тобой похоже все ясно. Я достаточно общался на различных оппозиционных форумах и мне знакома ситуация с внедрением провокаторов под видом единомышленников. Тоже начинают убеждать, уговаривать, сидеть тихо, безо всякого экстремизьму, никаких реальных действий ждите, ждите, ждите... 
ЭкстремизЬму здесь хватает... по местному законодательству во всяком случае...
"Ждите"  говорят многие - "конструктивная оп-позиция", "Дугинцы" (5-то имперцы), КОБ-овцы, марксисты - это они призывают ждать - каждый своё, кто укреплия империи "естественным способом", кто "кадров управления внедрённых на ключевые места", кто "кризиса", "объективно созревших условий и революционой ситуации"...
А мы - как раз говорим - "НЕКОГДА ЖДАТЬ - ДЕЙСТВУЙТЕ!" И предлагаем программу - и стратегию и тактику.
Не, по месту и по ситуации, каждый может доделывать её лучше на своё усмотрение - главное общую суть понять...
Конструктивные предложения обсуждаются - и хорошие принимаются...

Провокаторы - они как раз - как ты - провацируют на бездумные действия, которые могут больше повредить, чем пользы принести... Wink
Меня, тогда бы уж, упрекал в "стравливании пара" - но, чесно говоря, пока мне не пришлось никого хватать за рукав, и уговаривать не делать радикальных вещей.
Повторяю - если кто-то считает, что нужно поступать как ты предлагаешь - удерживать не буду.
Постараюсь информационно их поддержать хотя бы. Ведь от террора мало толку если он не становится грамогласным! Если кто на такое пойдёт - будем славить как героев отчаявшихся пойти на такой шаг.
Сам не пойду .... пока ... потому что считаю, что есть способы ЛУЧШЕ...

Как ты думаешь, почему тех, кто пишет "всякие статейки и агитацию" преследуют иной раз и покруче, чем просто террористов?! А всё просто - война и террор в информационном поле, и победа в борьбе за сознание людей - гораздо важнее, чем просто убийства всяких засранцев.
Подумай, почему Первосвященник Каифа предпочел отпустить убийцу-террориста Варраву, но всё сделал, чтобы показательно жестоко казнили Христа?!
Почему Белашову дали срок в пределах 15, хотя он по террористической и политической статьям, а тому же Копцеву, который, строго говоря, "вообще ничё не сделал - только вошёл" - 16 лет? Просто из одного дела (Копцева) сделали СИМВОЛ (знаковое дело) - и - примерное показательное наказание....
А вот Ю. Шутову дали пожизненно за книжку о Собчаке. Что, кто-то не знает, что собчак вор и подлец?! Да, вроде нет таких вообще, даже среди овощей. И собчак-то давно издох, а Ю. Шутова не выпускают... Подумай почему!

Цитата: Еще раз повторю, не надо переводить стрелки, типа а что сам сделал. Живете в дерьме сейчас вы и ваши родители.
А вы там, в прибалтике, хорошо живёте?! Ой, не смеши меня...
И ещё раз тебе повторяю, чтобы иметь право звать других во все тяжкие, и кричать, что вы все пидорасы, а я д'артаньян, надо и самому иметь за душой что-то. Вот Губкин с Белашовым, Екишев и т.п. или те, кто сейчас сам чем-то таким занят, хотя бы имееют моральное право на это - а ты - нет.

Цитата: когда вопрос встанет совсем жестко - что жрать? останется всего 2 варианта действий - тихо сдохнуть, либо пойти мочить ворье и конфисковывать у них материальные ценности. Я в своих постах агитирую за второй вариант решения проблемы.
Вот в ТОМ то и дело! Что когда он ТАК встанет - то тогда...
В Пикалёво вот встал - они никого не мочили - трассу перекрыли - и пукин примчался на спектакль " "национальный лидер" показательно опускает гада-олигарха"!  @@@ _/ И там "навели порядок" - короче мелкая подачка (животу) и крупный пиар (сознанию) и всё норм.!
Буржуи тоже не идиоты, и они многому научились, усвоили уроки прошлого.
Или, ты думаешь, они будут вести себя как гитлеровцы в концлагере - всех открыто морить голодом - и недовольных вешать?!
Нееее... Они дадут жратву - да, это будет отравленная параша в красивых упаковках, химия имитирует богатый вкус - а чел травится. Но - он то доволен, ибо травится незаметно, а жратва и вкус вроде как есть! Пиплу кинут море пива - дешевле молока - мелочи, что это сраное пойло - чистый яд, туда ещё заботливо дефолиантов добавят... Пипл хавает радостно. А ещё спирт! Или "народная водка" по цене воды в бутылках....
И - праздник каждый день - эстрада, клоунада, "звезды на ринге", "звёзды на льду", дом-2,3,4, ... N ... побольше гуляний и салютов, побед наших певцов и сборных, побольше пиара о том, как "О России думают Пу и Ме - золотые они люди" ... и всё!
Вот чего ты не понимаешь!

Цитата: Теперь по поводу якобы неуспешной деятельности красных бригад, рот фронта, японской красной армии и т.д.  Все вышеперечисленные организации находятся в странах с высоким уровнем жизни. Простой обыватель никогда не променяет их на хаос и непредсказуемость. Потому и закончилось все ничем, хотя сами операции по нападениям, похищениям и убийствам были вполне успешны. В РФ ситуация другая,
Так ты признаёшь, что ТО, что ты рекламируешь - закончилось ничем в итоге, не смотря на успех самих акций Wink
Чтобы ты знал нашу ситуацию - у нас в мегаполюсах уровень жизни неплохой по-нашим меркам. Так вот - обыватель в целом доволен! По крайней мере, он как и западный - никогда не променяет их на хаос и непредсказуемость - а чё всё прекрасно - Росея встала с колен, сборные наши выигрывают и певцы тоже, с коррупцией Отцы-Государи борятся, нацпроекты принимают, нанотехнологии разрабатывают, армию переворужают - "делая её невзЪебенно мобильной", способной всех террористов замочить в сортирах - а других врагов у свободной Российской Федерации и нет - все друзья кругом да партнёры! Рождаемость в кои-то веки стала повышаться, да вот по 250 тыс. руб за 2-го ребёнка....  А вот к 2035 году ... обещают, что Россия станет Великой Супер-Мега Державой "Сырьевой Империей" да с (ба)нанотехнологиями....
В общем всё не так уж плохо!
А тут какие то бандиты-террористы - которые "работать не хотят и не умеют", люзеры-неудачники, зомби коммунячие, красно-коричневая мракобесная гадина иль оранжевая сволочь, да просто маргигналы бзбесившиеся - занимаются бандитизмом! Да - они свою сраную идеологию иначе как бандитизмом и террором и не могут утвердить!
И чего опять хотят, гады - всё опять отнять - и поделить! Шариковы! Хамы! И всех загонят в нищету, карточки, очереди и талоны, всех заставят строем ходить и стучать друг на друга, и, если что - сразу - в лагерьную пыль! А сами-то будут в спецраспределителях жрать и жировать. На-ка-си-выкуси!  >|-  Хватит - насмотрелись!  _|_
Правильно! Мочите их, Борис Николаевич (Пу, Ме, и т.п. - нужное подчеркнуть) !

Вот как думает подавляющее большинство обывателей! Уразумел ты аль нет?
Есть, конечно, старички ностальгирующие по колбасе брежневской, но к ним относятся с пониманием ... мол ... да...
Есть и беднота - сёла, городки депрепсивные. Но там или пьют неподецки - а после этого ты не боец - вообще никто - просто быдло.... Либо позитивные, которые из депрессивных мест едут "устраиваться и пробиваться" в мегаполисы...
Есть, конечно, и такие, которые понимают, что раньше было лучше, а сейчас куда-то не туда идём... Но - "А что же мы можем то одни?! А что вы предлагаете?! Ах опять хаос и гражданскую войну?! Нееее - мы уж потерпим до последнего... а там - авось - всё как то образуется"
Наконец, есть категория тех, кто вроде борец - пламенные лозунги и т.п. на демонстрации и митинги ходят - флагами отчаянно машут. Но - в реале - это как правило "покемоны" - просто пламенные болтуны, тусовщики, позёры. Как только доходит дело до кропотливой работы, дисциплины - так выясняется, что они не способны ни на что!
А ты им - "нападайте на патрули, террор, диверсии" - бха-га-га...
Ну, было из всей страны меньше сотни людей, которые шли этим путём - результат - кто убит - кто в тюрьме на длительных сроках.
Всколыхнуло это кого-то?! Чё-то где-то запылало?! Да, даже не знает никто - а рассказываешь - так и знать не хотят - отмахиваются от тебя как от мухи назойливой!

А ты тут мне басни расказываешь, герой-теоретик...

Цитата:власть держится на том что жестко контролируют любые легальные оппозиционные силы, с помощью правовых и неправовых методов пресекут любую возможность объединения.
Совсем не факт! Надо именно крепить информ поддержку! Власти любят "пресекать" втихаря, но не любят, когда эти их действия дезавуируются - короче, они понимают, что маску законности и демократии надо сохранять... А мы должны заставить их снять эту маску, и, чтобы ВСЕ увидели, что это просто хунта! Причём оккупационная и гибельная для всех!
Вот ТОЛЬКО тогда, есть шанс, что наши ряды будут существенно пополняться!


Цитата:Поэтому выход один все боеспособные патриоты должны уходить в подполье чтобы расшатать существующую ситуацию.
Охо-хо... наивный ты, теоретик... Ты как себе представляешь - СКОЛЬКО ВСЕГО этих боеспособных патриотов?! Я тебе отвечу - да, едва ли сотня на всю страну!
Это, кто и вправду может сейчас последовать твоим советам...
И что?!
Ты ведь сам говоришь:
Цитата:Если такие нападения будут происходить по всей стране то кремляди не напасутся стольких собров омонов и прочей шушеры.

На это у нас говорят - если у бабушки был х... - она бы дедушкой была!
Ну, нету пока разветвлённой Сети Организации! НЕКОМУ осуществлять это "если бы"!
Сейчас, просто в рядовые члены готовые хоть как-то постоянно на деле содействовать, агитпроп готовить норм и т.п. - и то нет достаточного кол-ва людей!
И вот хотя бы поэтому надо заниматься тем, чем мы здесь заняты - поиском и пробуждением людей, постановкой их в ряды борцов.
А для этого надо наладить ИНДУСТРИЮ Дезомбирования, правды и просвещения. Агитпропа. Чтобы, если кто и пойдёт по той программе, что ты пишешь - было бы кому поведать о них людям - правду о них - о том, что они не просто люзеры-сволочи и проклятые уголовные гады - а идейные борцы! А идея - такая-то! А иначе - нам писец всем!
Тогда, глядишь, и найдутся сочувствующие - а это база для следующих партизан.

Цитата:Я не хочу сказать что только они способны в одиночку свергнуть режим. Они лишь детонатор который высвободит энергию недовольства народа а дальше все произойдет само собой..
Слава богу, что ты хоть понимаешь, что в одиночку не способны.
Но, вместо правильного логического вывода - о том, что надо формировать СИСТЕМУ (даже учитывая все сложности противодействия режима! А он не зря противодействует - он боится того, что будет реально опасно!)
А ты - вместо этого - про энергию недовольства народа... Да нету её!!! Просто практически нету! Это неприятно признавать - но это-то как раз факт!
Ты просто не специфические форумы почитай - а обычные общие - и попробуй там потолкай подобные идеи - и увидишь реакцию - тебе скажут, что тебе надо бы лечиться, а лучше убить себя ап стену ... И вот ЭТО и есть типичная ситуация, которую ты там, видать, просто не знаешь!

Цитата:Ты очень примитивно представляешь себе реальные боевые операции...
Это оружие террора, возмездия небольших боевых групп действующих попринципу удар - отход.
Обхохочешься... скажи, ты имеешь ну хоть какой-нибудь реальный боевой опыт? Можешь не стараться - я знаю ответ - "а не фиг стрелки переводить - сам я ничего не делал, но теоретически умный до жопы - и вам всем рекомендую!"
удар-отход - бха-га-га...  В наших-то условиях?! Ты, видать боевиков пересмотрел...
Ты знаешь, у нас спецотряды и таких матёрых спецов при полном комплекте вооружения (и средствах транспорта, связи и денег) мочат, и уголовников бывалых - а ты тут - не спасут их собры да омоны... да их "цепных псов" больше чем армии сейчас, чтобы ты знал! А ещё ЧОПы, а просто бандитская братва.. Угадай, на чьей стороне она будет если что? На стороне "разгневанного трудового народа"?! Ню-ню...
Кстати , если надо - импортных "друзей и партнёров" в подмогу призовут! Или, ты думаешь, для чего все эти "совместные антитеррор учения" проводят?!
С другой стророны - иногда умелым уголовникам удаётся провести удачные эксы - ну, вон, хоть новости наши почитай - инкасаторов потрашат на приличные суммы частенько в последнее время... Ну и что - детонирует? Пускает цепную реакцию, эффект домино? Все тоже бросились грабить?! А чё так?! А где же само собой?!
А почему ты думаешь, что ваши акции будут освещать ни как просто уголовные или даже ещё хуже - в выгодном властям свете?!
Значит - опять же нужен агитпроп и информирование. Если об акциях вообще не узнают - нечему будет детонировать, если узнают, но негатив - опять - не детонация, а ещё и сплочение вокруг власти будет...
И только в одном случае есть шанс - если кто-то будет правильно всё это дело освещать! И не только это дело - а весь системный подход! И формировать станет СИСТЕМУ. Да, в системе будет место и для того, что ты говоришь - но лишь как малый элемент всей системы! Ибо ничего хорошего "само собой " (как у тебя в построениях) не бывает! Это всё надо готовить.


Цитата: Вот тебе мой совет, смени свой ник "Русский экстремист" на что нибудь менее пафосное. Некатишь ты на экстремиста никак.
А вот мой тебе совет - иди советовать бабушке своей, а я твоих советов не просил Wink
На твои оценки меня - мне как-то ... с прибором... ибо ты - никто для меня, ты не авторитет никакой... и вообще... Wink Ну, ты меня понял, надеюсь...

Вот когда ты СДЕЛАЕШЬ САМ реально НА ДЕЛЕ больше и лучше меня, добьёшься лучших результатов - вот тогда и вернёмся к этому разговору...
Ответ
#36
(07-16-2009, 11:42 AM)v2803 link Написал: Это оружие террора, возмездия небольших боевых групп действующих попринципу удар - отход.
....потом можно будет объединятся для проведения более крупных операций, например захват частей внутренних войск
Оооооо! Балтийские ребята настолько суровы, что  ./)
Маугли, будь нашим вожаком! Покажи, латышский стрелок, пример доблести! Ну этот удар-отход....хотя бы у себя на балтике, а там уж... Если раз 10 получится у тя удачно - в натуре пойдём с тобой на захват частей ВВ, а далее Дзержинской Дивизии, здания на лубянке, ну и Кремля конечно Wink  =)) 

Цитата:Если такие нападения будут происходить по всей стране то кремляди не напасутся стольких собров омонов и прочей шушеры.
а если НЕ БУДУТ?  ;? А ведь это скорее всего...
Ответ
#37
Заранее попрошу прощения, если не стану с великим фанатизмом присоединяться к тем или иным движениям. Причина - подозрительность, богатое воображение, критичная оценка. Кому так легче, можете называть это паранойей.
Как уже было высказано ... да! по ряду коссвенных признаков страну (то есть структуру включающую: образование, производство, разработку и т.д.) и ее коренное население уничтожают. И не одну Россию, но это уже не наша забота в настоящий момент.
Есть конечно и другая теория. Фантастическая, напоминающая многоходовую и глубокоэшелонированную шахматную комбинацию с нарушением правил. Если кому интересно, попробую описать. (Сам лично, при условии жесткой подковерной борьбы или враждебного абсолютного контроля и нехватки ресурсов, выбрал бы именно такой путь)
Наш народ во что только уже не вступал... и всегда пахло после этого сильнее. Без обид, но и дядя Федя почтальен может стать далеко не тем желанным спасителем. Уповать дальше на Сталиных и прочих уже поднадоело.

И началось то самое... Давайте разбираться.

...с чего бы начать...
К сожалению рухнувшая (в конце века) система и правда показала свою несостоятельность: где то что то недоработано, где то ошибочно, а главное не та основа. Если бы на тему коммунизма или социалистического коммунизма принималась диссертация, то педагог перечеркнул бы все страницы (либо только первую). Причина проста: не та основа (если выражаться не профессиональным языком), а значит вся работа ошибочна. И был бы абсолютно прав, несмотря на многие правильные решения в данной работе.
Далее. Кто то ходит на демонстрации, кто то на митинги, кто то высказывает с трибуны СМИ свое недовольство и критику или призывает свергнуть власть и прочее. Вся эта возня бесполезна (кто не хотел услышать - не услышал, кто хотел услышать - услышал давно и ему ни горячо, ни холодно, а главное поезд и ныне там) до тех пор, пока кто то не предоставит на всеобщее обозрение проекта по реорганизации всей системы "социум-страна" и желательно без революций (это последнее средство, "последний козырь людей", не гарантирует в большинстве случаев наказания для виновных и достижения целей. как правило наоборот), никто не поверит в светлое будущее. Что же нужно менять ? Ответ: абсолютно все, начиная с каждого конкретного индивида, до моделей управления. Ясно, что нужна идеология (как составляющая системы ценностей всего социума - то есть компонент объединения. Для интереса можно изучить советскую фантастику, коммунистическую идеологию, и назовем "разумный индивидуализм". То есть "можно все, что не вредит социуму-государству". Перемешать и процедить... или синтезировать новую идеологию с оглядкой на технические средства которыми рассполагает цивилизация). Ясно, что нужен некий... "национализм" (не закидывать камнями: не фашизм). Поясню: я-семья-нация-остальные (конечно все сложнее, но с точки зрения данного подхода схема верна) с разумной целью, например, самосовершенствование социума, или эволюция социума... придумайте что хотите (не надо только Адольфа Гитлера копировать). Сие есть еще одна составляющая "единения".
Что касается изменения системы управления... Очевидно что необходимо предоставить тем, кто будет развивать систему, возможности делать это и одновременно ограждать от остальных (воизбежание деградации системы). ...может принимать самые различные формы: психологический,интеллектуальный,идеологический тесты (...это как пример). Фантазируйте. Главное поставить цель, затем определить методы и только потом искать ресурсы. Например в качестве "ресурса" можно принять "промывание мозгов" (в позитивном отношении, то есть идеологически-интеллектуальную подготовку: человек с сильным интеллектом, но следующий общей идеологии так как признает ее правильной).
Что касается социума... ой ... больной вопрос. Социум надо лечить. Лечить срочно и от нескольких болезней. Недостаточная интеллектуальная развитость и отсутствие общей с социумом системы ценностей. Собственно говоря у социума общая система ценностей отсутствует, что было написано выше. Если перевести на человеческий язык все это, то "каждый гуляет сам по себе, а те кто гуляют хором, не понимают куда гулять, либо гуляют в разных направлениях, но хором". Продолжаться это долго не будет: либо все научатся маршеровать вногу в НУЖНОМ (очень существенная деталь) направлении, либо скоро это уже не понадобится.
Что насчет интеллекта ? ... Узкая специализация видимо сыграла свою роль: не может инженер управлять здравоохранением так и всей системой: вспомните какой бардак творился в прошлом веке при образовании страны советов. Кстати Первый же опыт с самоуправлением это подтверждает ("я был там, я слышал, я слушал и мне страшно от такого гипотетического управления". Был где ? В программе я принимал некое участие там где она как бы проходила испытания. Нет не в госдуме. в одной из структур, точнее "подразделений" РАО. Не тя не профессор и не членкор, но в курсе). Так что же с интеллектом ? Мало.
Зачем интеллект ? ........уфффф..... для затравки - для ограничения влияния на личность извне: научили, систему ценностей дали, надо дать осознанную сопротивляемость "вредным" идеям. Оболваненным индивидом черезвычайно легко манипулировать (предложить в большинстве случаев "чужие" могут всегда больше чем "свои"). Для полного счастья от интеллекта - страной кто управлять то будет ? Полагаю интеллектуальные (способные к синтезу, а не заучившие библиотеку конгресса целиком или умеющие вычислять операции деления быстрее компьютеров) люди предпочтительнее.
Думайте, решайте, вычисляйте, синтезируйте, объединяйтесь, обсуждайте, высказывайтесь. Хватит маршеровать по улицам: толку от этого всеравно никакого нет. Хватит писать о том, как все плохо и мы все умрем - это далеко от мотивации к действию. я белые тапочки покупать не хочу.
Сначала цель (определив причину, поставьте цель), потом методы (вероятные пути достижения), затем анализ, построение модели, ресурсы (люди, средства и пр.) и ваш проект готов. Можно представлять общественности гласно или осторожно.

Прошу прощения за оффтоп.
Ответ
#38
(08-04-2009, 05:18 AM)Дмитрий link Написал: Заранее попрошу прощения, если не стану с великим фанатизмом присоединяться к тем или иным движениям. Причина - подозрительность, богатое воображение, критичная оценка. Кому так легче, можете называть это паранойей.
... Далее. Кто то ходит на демонстрации, кто то на митинги, кто то высказывает с трибуны СМИ свое недовольство и критику или призывает свергнуть власть и прочее. Вся эта возня бесполезна (кто не хотел услышать - не услышал, кто хотел услышать - услышал давно и ему ни горячо, ни холодно, а главное поезд и ныне там) до тех пор, пока кто то не предоставит на всеобщее обозрение проекта по реорганизации всей системы "социум-страна" и желательно без революций...
Видали мы таких умников - о борцах за УЕП

Цитата:Хватит маршеровать по улицам: толку от этого всеравно никакого нет.
А кто марширует - или призывает маршировать?! Сперва изучи то движение куда ты попал - прежде чем гадить в камменты!

Цитата:Хватит писать о том, как все плохо и мы все умрем - это далеко от мотивации к действию. я белые тапочки покупать не хочу.
Ущербная логика. Мы здесь объясняем людям очень простую вещь - что если не начать действовать КАК МЫ ЗДЕСЬ ПРЕДЛАГАЕМ - то белые тапочки на них всё же наденут обязательно - и не спросят никого - хочет он или нет! Таким образом, чтобы попытаться спасти себя и своих потомков - есть серьёзнейшая мотивация задуматься над предлагаемым нами.

Цитата:Сначала цель (определив причину, поставьте цель), потом методы (вероятные пути достижения), затем анализ, построение модели, ресурсы (люди, средства и пр.) и ваш проект готов. Можно представлять общественности гласно или осторожно.
Таких вот советчиков - как говна за баней - которые даже не удосуживаются прочесть ту теоретическую часть которую советуют разработать! Как достали все эти вумные борцы за УЕП!
"Как советовать - так каждый чатланин! А как работать - так ... =(( " (С) (Кин-дза-дза)
Ответ
#39
А вам не кажется, что россиян лишили ЯЗЫКА?

Мы так легко критикуем чужое мнение (и в первую очередь тех кто идейно ближе), м никак не хотим взглянуть на себя критически, как бы «со стороны».

Ответ
#40
Цитата:возмездия небольших боевых групп действующих попринципу удар - отход. Если такие нападения будут происходить по всей стране то кремляди не напасутся стольких собров омонов и прочей шушеры. Ко всему прочему семьи и дети этих шакалов не заграницей


Отличный повод для организации умиротворения варваров "с атомной бомбой".
Как этого ждут там "за бугром".
Ответ


Перейти к форуму:


Пользователи, просматривающие эту тему: 1 Гость(ей)