Рейтинг темы:
  • 0 Голос(ов) - 0 в среднем
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Славные чекисты и ренегаты-гейбешники
#1
Работал бы Ким Филби на Михаила Ефимовича Фрадкова?

[Изображение: ipb.html?act=attach&type=post&id=216]

Тут прочитал-пролистал такую книжку: Н.Шварев, "Разведчики-нелегалы СССР и России".

Ничего особо нового или ценного в ней не обнаружил, все это компиляция из уже опубликованных источников (в книге есть и откровенные ляпы - когда автор обращается, например, к истории с Троцким, но это другая история), но вот на что обратил внимание.

Книга как бы проводит такую мысль: «Правительства меняются, а Россия остаётся, и все должны добросовестно служить ей по той специальности, которую однажды выбрали» (слова генерала Брусилова).

То есть в том смысле, что мы служили/служим не правительству, а вечной России.

В конце приведен даже секретный "Гимн нелегальной разведки", с таким в т.ч. словами:

За службу разведки наш тост величавый,
За гордое званье «Российский чекист».
Без права на славу — во славу Державы, —
Такой у разведчиков главный девиз.


А между тем автор рассказывает о кембриджской пятерке, о Блейке, о великих нелегалах 30-х: Дейче и Малли.

Тут у меня какое-то сразу возникает чувство, что меня дурят. Или, точнее, что крупно передергивают. Что касается "мы", если это про русских, тут можно еще по крайней мере постараться понять. Но вот что касается "их", то позвольте не согласиться.

Самые крупные успехи советской разведки были связаны исключительно с Коминтерном и международным коммунистическим движением (а Зорге так вообще просто был работником Коминтерна, и в "красной капелле", в немецкой ее части, были симпатизировавшие советскому эксперименту немецкие интеллектуалы). То есть по крайней мере иностранцы, упоминаемые в этой книге, работали не на Россию, а на СССР как на социалистическое государство, потому что они были людьми идеологически крайне мотивированными (как писал Царев в "Роковых иллюзиях", кембриджцы даже отказывались брать деньги у советских кураторов - и вспомним, что погоревшие недавно в Германии Ахтунги (это у них фамилия такое) получали по 100 000 евров в год за свою работу в пользу Российской Федерации). Блейк был коммунистом до мозга костей. Ими же были работавшие на СССР атомные шпионы в США, Англии и Канаде.

Более того, последний наверное крупный агент, который сотрудничал с СССР по идеологическим причинам - был Гленн Соутер, уже Эймс работал исключительно за денежки.

Путинские спецслужбы мало того что поразительным образом никак не хотят отказаться и от слова "чекист" - хотя те чекисты с этих "чекистов" шкуру бы спустили, при этом в прямом смысле, но и еще и хотят все время подчеркнуть историческую преемственность с людьми, которые - нравится это кому-то или нет - работали на СССР не из-за их любви в русским березкам, балалайкам и Пушкину, а потому что были коммунистами и для них СССР был социалистической страной.

Это я все к вопросу о исторической преемственности, который меня действительно не оставляет в покое, потому что для меня ответ не очевиден, плюс тут явно происходит часто обман или передерги


[Изображение: images?q=tbn:ANd9GcRHbTKbqMQAUf5SGmy0ETA...mCPkvOw8uw]

Комментарии:


===================================================

--------
хотя те чекисты с этих "чекистов" шкуру бы спустили
----------

нашли бы общий язык, нашли . Товарищ Ягода быстро бы нашел применение нынешним барышникам, не волнуйтесь

===================================================

Вы неправы. И даже Ягода в 1924 году - это не тот Ягода, которым он стал в 1937-м, например.

===================================================

А почему , вы не задумывались ?
Товарищ Ягода, товарищ Ежов, товарищ Абакумов , товарищ Берия, товарищ Андропов и тд и тп - все через некоторое время становились не такими .
Странно как то... А все равно какие то мифические героические чекисты - молодцы и герои...

===================================================

во-первых вы перечисляете Начальство (чекистское), а я написал про тех людей, нелегалов - а про кого-то я не написал, - которые рискуя свободой, а то и жизнью работали на первое в мире государство трудящихся

во-вторых, тот же противный Ягода - если Вы посмотрите его биографию, был честным большевиков-подпольщиком, мыкался по ссылкам и Сибирям, туберкулез заработал

это же касается и Ежова, кстати - был неплохой партийный работник, слова про него особо плохого никто не говорил, когда работал в Комитете партконтроля, вычищал из Партии разложившийся элемент

люди перерождались, в Конторе - особенно сильно

почему? потому что косяк был у большевиков такой - на примере - печальном - Парижской Коммуны слишком нажали на гэбу

от контры-то отбились, но гэба как система осталась

===================================================

Не все государство антикоммунистично а только именно надстроечная часть - именно спецслужбы.

Управление вещами , производством - нет

Армия теоретически тоже,да , но исторически армия показала свою лояльность коммунистам.

Во время строительства социализма, да приходится мириться , но надо четко понимать антикоммунистичность спецслужб. Никакой это не передовой отряд партии и прочий бред , а именно временная антикоммунистическая структура

Вот совет Дзержинского - он свою братву знал
----------------
"ЧК должна быть органом Центрального Комитета, иначе она вредна, тогда она выродится в охранку или орган контрреволюции",- постоянно говорил Дзержинский.
----------------

Так же действует и КПК

--------
.....
Общая численность личного состава Министерства государственной безопасности КНР составляет свыше 350 000 человек.
Структура министерства государственной безопасности КНР (подчиняется ЦК компартии Китая):
-- Первое бюро - агентурная разведка на территории Китая;
.....
---------

Я какую мысль хочу донести что ТА ЧК такая же антикоммунистическая структура, как и позднесоветская, как и нынешние . И нечего с ними сюсюкать

===================================================

>>>>Армия теоретически тоже,да , но исторически армия показала свою лояльность коммунистам.

Заговор 1937, весьма сомнительные события начала войны, переворот 1953, воссоздание у себя тюремных порядков в позднесоветский период, отказ от защиты социализма в 1991, расстрел Белого дома в 1993, абсолютная верность ельцепутинскому режиму.
Офигительная лояльность коммунистам.

===================================================

почему? потому что косяк был у большевиков такой - на примере - печальном - Парижской Коммуны слишком нажали на гэбу

Надо было им ещё и пример ВФР вспомнить, когда Комитет Общественной Безопасности сперва изо всех сил разжигал террор, а потом в числе первых предал якобинцев.

===================================================

Тут выложили (правда, в дурном качестве) книжку Кондратьевой "Большевики-якобинцы и призрак Термидора" - у Vive Liberta. Как раз о том, как русские коммунисты относились к ВФР в смысле исторического опыта.
В том-то и дело, что они все помнили, и Ленин писал в 17-м, что мы не якобинцы, головы рубить не будем - а уже через год расстреливали заложников. И проблема перерождения Революции все время витала в воздухе, а вот подиж ты...
История учит, что она ничему не учит - как верно заметил Гегель.

===================================================

я часто думаю о Блейке - он еще жив, и дай Бог ему здоровья
но как он смотрел в 1991, когда разваливалось все то, ради чего он жил? - а он был именно коммунистом, искреннейшим

да, вокруг него и сейчас почет, уважение, Георгий Иванович Блейк, дача в Подмосковье (был про него докфильм), Путин наверное с ним встречался, цветы дарил, Блюбери хилл, наверное, спел - но ведь своей Англии он изменил ради другой страны, которой нет

===================================================

"Страна" сама по себе не существует, это абстракция - территория минус государство, вроде как если у человека вынуть кости, а всё остальное оставить.

Преемственность между РИ-СССР/РСФСР-РФ, безусловно была - в каждый момент перехода и люди были те же, и территория та же, а вот государство каждый раз было принципиально другое.

===================================================

Преемственность между РИ-СССР/РСФСР-РФ, безусловно была - в каждый момент перехода и люди были те же, и территория та же
***
вот тут для меня и проблема
потому что - как мне кажется - в моменты "перехода" и люди поразительным образом меняются, при этом качественно

и какой-нибудь чеченский бухгалтер - который при иных обстоятельствах честно бы до пенсии вел бы свои гроссбухи и подсчитывал сальдо-балансы для Грозненского ЖЭК-а № 5 - становится головорезом и террористом-убивцем

а еврей-профессор математики - олигархом-упырем

а член Политбюро ЦК компартии - оголтелым либералом

мы живем до сих пор, скорее всего в переходный период, как тут услышал от кого-то - СССР не распался в 1991 году, тогда только начался распад, а что еще будет - Бог весть

отсюда и сложность понимания того, что происходит, отсюда же и возникновение всяческих химер

===================================================

>Более того, последний наверное крупный агент, который сотрудничал с СССР по идеологическим причинам - был Гленн Соутер, уже Эймс работал исключительно за денежки.

А почему? На Западе кончились "настоящие" коммунисты, или СССР перестал соответствовать их понятиям соцстраны?

===================================================

в общем - да
уже к 70-м многие западные коммунисты не считали СССР своей второй - а то и первой - Родиной
как это было в 20-50-х годах

===================================================
Вся эта сегодняшняя "преемственность" - паразитирование на формах. Мы живём во времена фарса и манипуляций. Во временя прибылей и выгоды по другому не бывает.

===================================================

Не надо путать действительную историю разведки с историей, изложенной в популярных советских книгах и фильмах. И тогда многое станет понятным. Чикисты всегда были всего лишь чиновниками на государевой службе - поэтому то, что произошло в 1991 г., их мало коснулось. Раньше служили одним господам, теперь служат верой и правдой другим. Патриотизм для них - это не любовь к Родине, а беззаветная любовь к начальству)
[Изображение: 582ce82f775b.gif]

==================
Для просмотра всех статей, новостей, карикатур и видео на Форуме Движения "за Русскую Победу" пользуйтесь функцией "последние сообщения форума", дайджестом всех сообщений форума, либо (после регистрации на форуме и подтверждения аккаунта администратором) опцией "последние непрочитанные сообщения"
Ответ


Перейти к форуму:


Пользователи, просматривающие эту тему: 1 Гость(ей)