Рейтинг темы:
  • 0 Голос(ов) - 0 в среднем
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Марксизм. За и Против
Марксистский психотерапевт - ждите предпосылок

http://youtu.be/J0nnY3bt9NU
https://youtu.be/J0nnY3bt9NU

революции не устраиваются группами заговорщиков

так большевики (Ленинская группа)  и были после Февральского переворота  классической  группой заговорщиков, свершивших революционный перехват власти у буржуйских массонов и ставленников Западного фин- капитала.


революции всегда предполагают вызревание исторических предпосылок

правильно, но как раз  не в примитивном  марксистском смысле ,  а в смысле предпосылок  ВОЛЕВОГО идейного  формирования  рев -СИЛЫ (заговорщицкой группы в.т.ч. личностей плана Ленина Сталина) и целенаправленной  подготовки  сознания активной части населения, как базы революционной мобилизации.  Как раз эти истинные предпосылки и уничтожает оккупационная индустрия  культурно-информационной  агрессии  и ее марксистское подразделение. 

социалистическая революция умерла в 91 году

умерла революция ( движитель системы -большевизм)  в 1953 году, с перехватом власти  троцкизмом, а в 1991 году был лишь оформлен логический  результат этой "смерти мозга" .

***

Кстати, кто скажет,  зачем из песни кастрировали ключевые куплеты ?

Как два различных полюса,
Во всём враждебны мы.
За Свет и Мир мы боремся,
Они — за царство Тьмы.

Гнилой фашистской нечисти
Загоним пулю в лоб,
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

Пойдём ломить всей силою,
Всем сердцем, всей душой
За землю нашу милую,
За наш Союз большой!
Ответ
Семин о причинах разрушения СССР

! No longer available
https://www.youtube.com/watch?v=cLyOI-dQ9vw

11-14 умело подлизал психотронный фашизм в ША, и даже нашел там много умных и думающих людей. Духовная и умственная деградация американской биомассы (к чему ведут и нас)  его не впечатлили (манипуляция умолчанием). 

Причины поражения СССР кроются (по Семину ) в материально-экономической сфере, хотя ему задали конкретный вопрос - почему с 60-х годов начала нарастать апатия в сознании активных слоев советского общества ?

От анализа ИЗМЕНЕНИЯ СОЗНАНИЯ сов-граждан в 60-70 ГГ Семин технично ушел и погнал: 

1. Последствия Интервенции в Гражданскую и ВОВ -  пострадала материальная база социализма.

Это туфта. Потери материально-технической базы не были препятствием роста ("русского чуда" и в 30-х и в послевоенных гг). Наоборот, если проанализировать историю СССР , то получается, что динамика роста всех сфер жизни и главный движитель этого роста - социалистический энтузиазм масс  прямо пропорциональны - разрушениям и потерям материальной базы. А именно в сытых и отстроенных 60-70 гг происходит ОСТАНОВ развития и энтузиазма.     

2. В СССР 60-х  произошла деградация экономических отношений.... т.к. соггласно теории марксизма социализм должен идти НА СМЕНУ капитализму (с обязательным прохождением через капитализм), а не ВМЕСТО капитализма. И хотя Ленин прав , но все же некоторые республики СССР прыгнули в социализм не пройдя путь капиталистического созревания. И вот эта неоднородность создала противоречия и диспропорции, которые подорвали политическую систему СССР в 70-80 гг изнутри.

Тянет в мозг замшелое марксистско-троцкистское внушение  о несоответствии СССР канонам марксизма , совершенно ни чем не обосновывая (что и понятно-  это обосновать невозможно , т.к. никаких противоречий от "перепрыгивания формаций " в СССР  не было. И никаких хороших плодов для социализма, кроме деградации сознания масс, варение в капитализме не дает.)   

2.1 А вот в американских корпорациях (ТНК) - очень много социалистических черт - там происходит зарождение общественной формы собственности на средства производства и  + планирование.  Капитализм это хаос и бездумное бессмысленное обжорство , а не стратегическое долговременное планирование.

Ага - типа немного еще подождем и неизбежно зарождающийся в недрах ТНК (!!!)  социализм пробьет себе дорогу. Понятно, что это примитивная манипулятивная обманка - ничего хорошего  в ТНК не зарождается, кроме поганого индивидуалистического сознания клерка-карьериста,  к тому же дрессированного новейшими поведенческими психо-технологиями в послушного узкоспециализированного биоробота с отредактированным духовным миром.

Что касается "капитализм-хаос" , то это деза. Капитализм уже , как минимум с конца 19 века - есть абсолютно управляемая система. Именно с этого времени наиболее очевидно , что иудо-банкирские операторы (кто рулит мировыми деньгами=ресурсами) переходят к планированию мировыми процессами - плановому свержению своих отживших царьков-королей, плановым войнам, плановым выходам из кризисов, плановому освоению ресурсов колоний, планомерному управлению сознанием масс (идеология, дебилизация, приручение религий), плановому созданием фашистских германий, плановой сионизацией евреев и т.д. А уже с 60- х годов говорить о хаосе и неуправляемости мирового капитализма - просто смешно.         

3. Запад взрастил националистические движения в позднем СССР.

Не запад взрастил, а агентурное троцкистское антисоветское  руководство СССР во главе с андроповским КГБ, и не только русофобскую интеллигенцию на окраинах, а в строгом соответствии с  желаниями забугорного руководства  расставил антисоветские кадры ВО ВСЕХ сферах управления СССР - от марксистских гуру-обществоведов (отворотивших людей от коммунистических идеалов, впаривая вирусняк либерастии), до всех будущих  перестройщиков и уничтожителей советского социализма.    

22-10 Социалистическая реконкиста обязательно начнется (пусть и не в России) - я в это верю.

Наконец-то проповедники марксистского вирусняка  честно признались, что заклинания ист-мата должны быть принимаемы на веру, как в религиозной секте. 
--
Что касается социалистического освобождения народов , то его возможность  находится в прямой зависимости от возможностей этих народов (их культурных  активов) пробуждать -порождать СОЗНАНИЕ  масштаба Ленина Сталина и большевиков , а там и другие Че подтянутся.  На  подавление этой возможности  направлена вся  поведенческая маркетинговая индустрия глобального капитализма . В этом противостоянии - главное звено.

Ответ
Жрецы марксизма  втирают совсем уже  бредятину 
(этот гуру вещает совсем уж  тупо и потому лажа марсистского маркетинга особенно очевидна ) 

https://youtu.be/eXtG0RtQyfQ

2-02  Китай подошел к 100 Октября в Победе
Китай буржуазный, но коммунистический.


это просто пи$тец  !  -  Белое - это черное. 

3-50  Противоположные и враждебные  друг-другу  духовные процессы -  лютеранская (буржуазно-духовная)  Реформация  и  Октябрьская социалистическая революция  -  объявлены  "толчками общества"  в одном и том же направлении.

Шиза из серии  -  люби деньги и богатство и станешь коммунистом-ленинцем.

5-40 
Переход к капиталистическому рабству (великие буржуазные революции)  и  социалистические революции - этапы одного и того же процесса.

ага, и зачем только Ленин Сталин и большевики, не послушались плехановых , и  толкнули сословную полу-феодальную Россию,  ее феодальные окраины и прочие китаи , монголии,  кубы , вьетнамы в социалистические революции ? Ведь процесс-то один.   

7-37  СССР - первый этап победившего пролетариата.

Да никакой это ни этап  , а простая защита русского народа (мобилизованного Лениным)    от капитализма  с его расчеловечивающей  пролетаризацией  масс.  Произошла народизация масс - из темных, забитых, мелочных, мракобесных, спаиваемых и отупляемых рабов - большевики (раздувая гасимые Столыпиными и либерастами в т.ч. марксистского окраса искры русской общинности)  преобразили  их  в  сынов единой семьи - советского народа и родины.   

13-20 Сегодня 1,5 млрд людей живут в рамках советской социалистической парадигмы.

прямая ложь марксистских  проституток жидо-капитализма.
(за исключением социалистического, но ни разу не ленинско-сталинского ! не коммунистического !  народного общества КНДР -  все остальное население планеты живет как раз в парадигме рыночно-капиталистической дрессировки и разложения )

13-46 Мы  были  Этим !  (ХЗ кем , но  -  сопоставимым  с  буржуазными революциями на Западе) 

Марксистская нейро-лингвистика принимает , даже не поповский , а жреческий оборот. 

14-20  Люди , снабженные новыми производительными силами (компами, ПО, капиталистическими исследованиями космоса !  капиталистическим планированием)  неизбежно продолжат Дело Октября , которое  и не умерло, а  развивается. 

просто успокаивающаяя  деза для гоев

15-10
У народов бывшего СССР  советское наследие :  сохраненное !  советское образование,  культура, кинематограф , ни наука  , никто не отобрал.

Здесь можно согласиться - советского культурного и когнитивного наследия  не отбирали , а просто стерли из сознания , заменив на  быдло-пакет капиталистического зомбо-раба (особенно у постсоветских поколений). 
Ответ
Маркс о коммунистических представлениях Сергея Нечаева.

[Изображение: 32fe2d71536f.jpg]

Наткнулся на  старую  разборку  Маркса с  С. Нечаевым.

***

" Третья статья (С. Нечаева)  названа «Главные основы будущего общественного строя». Эта статья показывает, что если простых смертных карают, как за преступление, за одну мысль о будущей организации общества, так это потому, что главари все уже устроили заранее.

Нечаев пишет.

«Выход из существующего общественного порядка и обновление жизни новыми началами может совершиться только путем сосредоточения всех средств для существования общественного в руках нашего комитета и объявлением обязательной для всех физической работы.

Комитет тотчас по низвержении существующих основ объявляет все общественным достоянием и предлагает создавать рабочие общества» (artels) «и в то же время издает статистические сводки, составленные знающими людьми и указывающие, какие отрасли труда наиболее необходимы в данной местности и какие обстоятельства могут мешать тому или другому разряду занятий.

В течение известного числа дней, назначенных для переворота, и неизбежно последующей за ним сумятицы, каждый индивидуум должен примкнуть к той или иной рабочей артели по собственному выбору... Все оставшиеся отдельно и не примкнувшие к рабочим группам без уважительных причин не имеют права доступа ни в общественные столовые, ни в общественные спальни, ни в какие-либо другие здания, предназначенные для удовлетворения разных потребностей работников-братьев или содержащие готовую продукцию и материалы, продовольствие и орудия, предназначаемые для всех членов установившегося рабочего общества; одним словом, тот, кто не примкнул без уважительных причин к артели, остается без средств к существованию. Для него закрыты будут все дороги, все средства сообщения, останется только один выход: или к труду, или к смерти».

Каждая артель выбирает из своей среды оценщика («otzienchtchik»), который регулирует ход работы, ведет книги для записи производства и потребления, а также производительности каждого рабочего, и служит посредником с общей конторой данной местности. Контора, состоящая из избранных членов всех артелей данной местности, производит обмен между этими артелями, заведует всеми общественными учреждениями  и руководит всеми общественными работами: «все общие работы находятся в ведении конторы, тогда как все индивидуальные, где необходимы особое искусство и навык, выполняются отдельно артелями».

Дальше идет подробная регламентация воспитания, рабочего времени, кормления детей, освобождения от работы изобретателей и т. д.

«При полнейшей публичности, гласности и деятельности каждого пропадет бесследно, исчезнет всякое честолюбие, как его теперь понимают, и всякая ложь... тогда стремлением каждого будет производить для общества как можно более и потреблять как можно меньше; в этом сознании своей пользы для общества будет заключаться вся гордость, все честолюбие тогдашних деятелей».

Какой прекрасный образчик казарменного коммунизма!

Все тут есть: общие столовые и общие спальни, оценщики и конторы, регламентирующие воспитание, производство, потребление, словом, всю общественную деятельность, и во главе всего, в качестве высшего руководителя, безыменный и никому неизвестный «наш комитет». Несомненно, это чистейший антиавторитаризм (ирония).

К. МАРКС  и  Ф. ЭНГЕЛЬС  ТОМ18
============

Советские (вернее антисоветские)  марксисты  добавляют.

Беспощадная критика Казарменного коммунизма , нечаевщины во всех её проявлениях — выражение глубокой гуманистической сущности марксизма. Уже в первых работах К. Маркс выступал против «... грубого и непродуманного коммунизма», который под флагом иллюзорного отрицания частной собственности на деле отрицает личность человека.

«Всякая частная собственность как таковая, — писал Маркс, — ощущает — по крайней мере по отношению к более богатой частной собственности — зависть и жажду нивелирования... Грубый коммунизм есть лишь завершение этой зависимости и этого нивелирования, исходящее из представления о некоем минимуме. У него — определенная ограниченная мера. Что такое упразднение частной собственности отнюдь не является подлинным освоением ее, видно как раз из абстрактного отрицания всего мира культуры и цивилизации, из возврата к неестественной простоте бедного и не имеющего потребностей человека, который не только не возвысился над уровнем частной собственности, но даже и не дорос еще до нее» (Маркс К. и Энгельс Ф., Из ранних произведений, 1956, с. 586—87).

  Этот тонкий и глубокий анализ истоков уравнительного Казарменного коммунизма и ныне не утратил своей актуальности (особенно накануне перестройкиWink ) . Марксизм-ленинизм связывает появление подобных тенденций с определёнными социально-политическими явлениями: прежде всего с отсталостью, неразвитостью, мелкобуржуазностью той общественной среды, которая сформирована веками эксплуатации, унижений, забитости, произвола властей и которая может сохраняться известное время и после социалистической революции. Давление такой среды, проникновение её настроений и предрассудков в психологию политических лидеров, в идеологию политических организаций создаёт реальную возможность для возникновения (в теории и на практике) различных проявлений Казарменного коммунизма.

Пример такого рода — теории и устремления некоторых идеологов в Китае в конце 50-х — 70-х гг. 20 в.; в них в своеобразной, гротескной форме переплелись патриархальные, мелкобуржуазные, предпролетарские извращения коммунизма.

  Концепция Казарменного коммунизма находится в непримиримом противоречии с объективными тенденциями развития социалистического общества, она категорически отвергается теорией научного коммунизма. Марксистско-ленинские партии ведут решительную борьбу против всех и всяких проявлений Казарменного коммунизма  как в теории, так и в практике социалистического строительства.


  А. Е. Бовин.
Большая Советская Энциклопедия М.: "Советская энциклопедия", 1978 г


========================
Ленин о Сергее Нечаеве

".... Ильич нередко заявлял о том, что какой ловкий трюк проделали реакционеры с Нечаевым, с легкой рукой Достоевского и его омерзительного, но гениального романа "Бесы", когда даже революционная среда стала относиться отрицательно к Нечаеву, совершенно забывая, что этот титан революции обладал такой силой воли, таким энтузиазмом, что и в Петропавловской крепости, сидя в невероятных условиях, сумел повлиять даже на окружающих его солдат таким образом, что они всецело ему подчинялись".

Ленин говорил: "Совершенно забывают, что Нечаев обладал особым талантом организатора, умением всюду устанавливать особые навыки конспиративной работы, умел свои мысли облачать в такие потрясающие формулировки, которые оставались памятны на всю жизнь".

"Нечаев должен быть весь издан, - неоднократно повторял он. - Необходимо изучить, дознаться, что он писал, где он писал, расшифровать все его псевдонимы, собрать воедино и все напечатать".

Владимир Бонч-Бруевич
===================================
Комментарий 9 мая

Сергей Нечаев  в своих представлениях о социалистическом обществе угадал главное , что во главе управления этим обществом  -  регламентацией его жизни, воспитанием, ресурсами - должны стоять лишь "Главари" (Маркс)  "НАШ КОМИТЕТ" - т.е.  фанатики коммунизма, и строить это общество, согласно своим представлениям о  нравственных идеалах . В данной статье он как раз и выстраивает  свое  общество так, что бы подавлять любой паразитизм  и  воспитывать  в  людях  общественнические качества  и устремления СОЗНАНИЯ - "тогда стремлением каждого будет производить для общества как можно более и потреблять как можно меньше; в этом СОЗНАНИИ своей ПОЛЬЗЫ ДЛЯ ОБЩЕСТВА  будет заключаться вся гордость, все честолюбие » людей.  По сути данный подход и был реализован в СССР  большевистскими  ГЛАВАРЯМИ-диктаторами  (над чем иронизирует  весь такой из себя антитоталитарный  Маркс) . Даже высший орган  управления  СССР  почти  так и назывался  по -нечаевски с добавлением "центральный" - ЦК ВКП (б). 

Жизнь, практика, история и даже теория (общественных = информационных систем) показала, что общество и его главное содержание  -  общественное сознание  абсолютно детерминированны  сознанием, идеалами и устремлениями тех, кто стоит на верху управления,  и  ВЛАСТЬ , как раз и означает  владение всеми теми средствами, которые определяют сознание,  мотивацию, потребности , устремления  и поведение людских масс.  Остальное - сказки ( марксистские и другие уводящие).

Во многом руление сознание масс определяют ресурсы  производства-потребления  (сахар дрессировщика) , поэтому  узурпация этих ресурсов и последующая "регламентация жизни" с их помощью  - есть важнейшее средство  управления сознанием . Именно по этому  все  стремящиеся к власти группы (будь-то иудейские банкиры  или враждебные им коммунистические авангарды) , в первую очередь стремятся  взять под контроль ресурсы потребления.  .

Непонятно почему такой весь типа антибуржуйский  Маркс , при котором все ресурсы потребления были как раз  узурпированы  иудейскими банкирами (или их представителями в публичной власти) ,    и которые посредством этого , как раз и "регламентировали  воспитание, производство, потребление, словом, всю общественную деятельность" ,  недоволен аналогичной  претензией Сергея Нечаева ?  И  , более того ,  клеймит  ее, как  "Казарменный коммунизм" (хотя в те времена наемные рабы капитала,  как раз и существовали в казарменных трущобах  при фабриках - и считали это счастьем  по сравнению  с  пиздетцом безработицы ! )

  Так Сергей Нечаев своей жизнью  и  подытоживающим  отказом Желябову  в попытке своего освобождения  (ставящей под угрозу организацию убиства Царя) ,  как раз и доказал , что не пиздобол и не политическая барыга , способная изменить идеалам  "стремления производить для общества как можно более и потреблять как можно меньше ".  Но по-марксизму таким власть давать нельзя - "Грубый казарменный коммунизм" придет  и  неправильное "представление о некоем минимуме" внесет  , приведя  к  "неестественной простоте бедного и не имеющего потребностей человека, который не только не возвысился над уровнем частной собственности, но даже и не дорос еще до нее»  !   

  Наверное, более  изощренной    аппологетики  капитализма ,  буржуазного сознания и антикоммунизма, чем марксизм трудно и представить. 
Ответ
Семин о СССР и современной РФ


http://youtu.be/U1192N3Sl7Y
https://youtu.be/U1192N3Sl7Y

4-15 СССР не был историческим приемником Царской России, а был полной противоположностью.

Если такие интерпретаторы  советской истории, как "консерваторы традиционалисты" пытаются представить большевизм прямым продолжением неких априори правильных традиций ЦР, даже протаскивая ПГМ (см сериюю разборов ...) , то интерпретаторы-марксисты навязывают другое, то же не имеющее к реальности никакого отношения, представление о большевизме и СССР, как отрицателе "России вообще". И то и другое  - пропагандистская лажа. Можно сослаться на мнения самих большевиков, всегда и везде говоривших, что они и есть истинные патриоты России ( и даже Великороссии), т.к. являются  настоящими- не на словах противниками ее капитализации=колонизации, и что Советская Россия - та же самая Россия , та же самая Русь (как любил повторять Ленин), но лишь , зачищенная от рабовладельцев, барыг, попов-мозгоебов и паразитов - Россия трудящихся. Можно просто поднять большевистские документы того времени, в которых всегда и везде говорится - что большевистское правительство стоит на страже интересов не только трудящихся России, но и Русского Народа в целом. А можно просто обратиться к здравому смыслу и проанализировать смыслы и содержание всей послереволюционной культуры (стихи, песни, педагогика, театр и тд), в которых обнаруживается прямая связь со всей прошлой культурой России ( разумеется зачищенной от отживших традиций типа ПГМа, обывательщины, барства, сословности, социал-расизма элиты и прочего г..на).

Как же мог большевизм и его СССР, быть "полной противоположностью" старой России, если сами большевики (Ленин, Молотов, Маяковский и тд) всегда подчеркивали, что были воспитаны на произведениях Пушкина, Гоголя, Лермонтова, Герцена,  Некрасова , Чехова и революционно-социалистической культуры русского освободительного движения, и прививали затем эту русскую классику темной массе народа.  Эту прямую связь между прошлой культурой России и новой советской социалистической культурой , не умаляют даже попытки троцкистов вируснуть нарождавшуюся советскую культуру марксистским космополитизмом и евроцентризмом.... А Сталин  даже открыто признал, что русские цари, и даже антинародная рабовладельческая клика романовых, непроизвольно способствовала благодатному для всех трудящихся России делу создания и защиты ЕДИНОГО ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО ГОСУДАРСТВА. 

Так что СССР - та же Россия, только очищенная от гнилья  паразитарно-барыжных , рабских, сословных , церковных  и  прочив сгнивших традиций , ведущих  к порабощению мировым капиталом.    
               
с 6-й минуты ведущий погнал в мозг жирный охранительский вирусняк общеолигархической пропаганды - мол , Путин с компанией и мировая кап-олигархия не единая оккупационно-паразитическая система, и типа театральные заявы политических кукол из Вашингтона это доказывают. 

И что отвечает Семин ? Вместо того, что бы сказать, что все эти терки  с западом - маркетинговый развод , верящих СМИ лохов, начинает втирать обманку об существовании "буржуазных отечеств" и , что у буржуазии (даже на уровне глав и менеджмента корпораций !!!!) есть отечество ( т.е. патриотизм). Мол шкурная собственность барыги-буржуя и менеджера ТНК = отечество ! Это просто писец, какой наглый обман аудитории , просто писец какая подмена понятий !  На самом деле история той же Гитлеровской Германии - как раз и подтверждает, что народ данного "буржуазного отечества" - находится под внешним управлением и становится зомбированным пушечным мясом  в интересах транснациональных воротил бизнеса. Т.е. народы т.н. капиталистических стран - фактически подвластные мировой кап-элите оккупированные , не суверенные народы - а зомбо-рабы. И лишь приход к власти людей, не способных на продажность, а наоборот подавляющих всякую продажность и шкурность, и с помощью социалистической системы отсекающих свой народ из-под капиталистической системы господства мирового капитала - и есть национальное освобождение и обретение отечества.  А по Семину (не опровергнувшего лажу "терки с западом", как банальный лохоразвод  ) получается типа путинские буржуи-олигархи  все еще МОГУТ продать россиюшку, типа она  еще с нач 90-х  не продана ими  в обмен на транснациональное бабло и собственность. 

10-30 Отождествил Сталинский СССР 41-45 года с некой "корпоративистской моделью". И назвал современные рыночные зоны глобального господства мировой капиталократии - "корпоративистскими государствами". На самом деле все это манипулятивная игра уводящими от сути понятиями.

Ленинско-Сталинский СССР - был всегда просто суверенной государственной системой с централизованой иерахической структурой управления . По другому и быть не может ( разве только в воспаленном вирусами марксисзма мозгу анархиста). Просто в 41-45 году, главной целевой функцией этой системы стало осуществление победы над агрессором, страна была переформатированна в единый военный лагерь. Так и современный мир никакой совокупностью неких "корпоративистских государств" не является, а является единой планетарной системой рабовладения и господства иудо-банкирских кланов. Высокая устойчивость и управляемость этой системы глобального капитализма- лежит в сфере воздействия на сознание, покорность и лояльность которого обеспечивается структурированием гойской массы  в глобальную поганую денежно-собственническую иерархию. А т.н. национальные и многонациональные  государства - просто навеянная  маркетингом и СМИ иллюзия в мозгах не посвященных в реальные расклады гоев. (Этот политический маркетинг естественно учитвывает национальную специфику - и на роли "нац-правительств" ставятся  актеры местного происхождения).  Все распорядки, законодательства  и "правовые поля"  в каждой из рыночных зон обеспечивают , как раз структуру глобальной денежной пирамидальной иерархии . Размер подкормки гоев в той или иной зоне глобального рынка на саму эту поганую пирамидальную структуру влияния не оказывает, а лишь создает желудочно-кишечную космополитическую тягу гойского сознания "в места обетованные" (иллюзию возможности прыгнуть на более высокий  уровень в этой потреблядской пирамиде).           

От вопроса куда - по пути капиталистического рабовладения/расчеловечивания или в социализм- двигают китайцев , Семин типа  ушел, мол я не спец по Китаю, мол инфы маловато (хотя там все предельно ясно). А на самом деле тонко внушает, что  китайцев ведут не в капитализм:  мол и реформы у них были "частично-рыночные", мол у них "лишь капиталистические эксцессы", и члены КПК часто упоминают Маркса. Этим наигранным словоблудием о "китайской неопределенности"  с обильным пиаром марксизма, Семин как раз и  подтвердил, что марксизм, как философско-теоретическая  и научная доктрина - просто зашоренная лохотронка.

Если же оценивать китайский путь посредством обычного анализа фактов действительности, главными из которых как раз являются факты изменения системы ценностей, мировоззрения и сознания самих китайцев (вне зависимости от положения в денежно-собственнической иерархии), то любому здравомыслящему человеку станет понятным - что Китай идет в авангарде рыночно-капиталистического расчеловечивания. А КПК - сборище дельцов политического маркетинга, превращающего местное население в поганых наживо-ориентированных полудурков наебизнеса, тупых потреблядей, "свиней под дубом",  барыг-каннибалов,  и рабов глобальной психо-мировоззренческой зомбации.
Ответ
Учебный пример: найди хоть одно отличие марксиста от либераста.

Марксистские антисоветские  уроды  продолжают открыто   расчехляться в  троцкистов-десталинизаторов и либерастов (при этом , эти лживые суки    регулярно повторяют , что они типа за коммунизм) .
.


https://youtu.be/w9ChWw_0DOw
.
Весь  манипулятивный левацко-марксисткий  бред разбирать не будем (см. тексты по тегу "марксисзм" ) .  Разберем лишь  потоки лжи на большевизм, сталинизм  и  советский социализм. 
.
Ниже  отделим  словесную шелуху от установок внушения (синим)   с самыми минимальными комментариями.
.

1-09 Марксистский тезис  - Общественное бытие  определяет  сознание - действует жестко и грубо , и мол вошел в нашу жизнь как "водопровод".  (доказательств не пивел)
В том что Марксизм прав - убеждает чтение "капитала" Макрса " . (в том что ислам прав - убеждает чтение Корана)
.
СССР стоял как мост и вдруг рухнул - так как конструкция устала и ее нудно было создавать по -новому. И мы в начале 80- х гг предлагали путь выхода  по рукописям моей мамы , что бы "открыть" номенклатуру и сделать народовластие .

Правильно -  устои СССР  ПОДПИЛИЛИ  троцкистско-марксистские уроды (Куссинен, хрущь, андропов и К)  в ходе реализации  АНТИСВЕТСКОГО ПРОЕКТА  по демонтажу ,  согласованного с  руководящим центром сионизма-капитализма.
.
Крах советского социализма во-многом подготовили преподаватели марксизма , так как они  марксизм читали бездумно формально , не задумываясь какое он имеет отношение к жизни.
.
Тут  (в первом тезисе) как раз правда.  Именно  послесталинские  хрущевско-брежневские  фарисеи - консультанты  и профессора марксизма , не верящие в марксистскую лабуду ( верить в нее как в науку может только кретин) ,  ПРИВЯЗЫВАЛИ   его  к  идеалам и мировоззрению и практике  КОММУНИЗМА , дискредитируя  его  этим  марксистким  гавном. Образно говоря -  они  разводили в  воде гавно и заливали  фикальными водами   "ребенка" ( - большевизм, русский коммунизм)    , что бы затем  . расчехлившись частью      в антикоммунистов и антибольшевиков  "демократов" , в перестройку  было легче  и легитимнее  выплеснуть вонючуюю лоханку с  дитем   в   мировую  финансовую клоаку  капитализма. И как видем, даже  теперь ,  эти же  уроды  "непоколебимо  оставшиеся марксистами" не  перестают  заливать большевистский труп своим марксистским гавном.     
.
Почему в СССР  настоящих идейных  марксистов было мало, а многие из них были просто карьеристы-конформисты  и мещане ?
Бузгалин:причина этого гниения и безыдейности в самой природе Советского Строя -  в бюрократическом вырождении, которое началось с самого начала Советского проекта и приобрело чудовищные формы при Сталине  в 30-х гг   и перешло в    паскудно-мерзкие формы бюрократизма в брежневские годы.   
.
Тут  идет  примитивное  навешивание  последствий  антисталинского троцкисткого переворота и АНТИСОВЕТСКОГО ПРОЕКТА (по  замещению идейных коммунистов /а не марксистов/  на фарисев и карьеристов)  на "природу самого СССР" и Сталина.
.
"Хищьные вещи века" Стругатских - классная книга нужно читать. 
Ага, "классная" ,  как раз тем , что  представила  духовную деградацию нарко-потреблядства   , как  явление  возникающее  САМО  ПО СЕБЕ (типа сам ход течения бытия определил эти пристрастия сознания)  ,  а не присущее Западу, Капитализму  -  как  целенаправленный продуманный   ПРОЕКТ мировой банкирской (иудейской ) элиты.  Эта книга, написанная как раз  во время   культивирования   битломании-рок-н-рола - хиппи - наркотиков   - есть  отмазывание   мирового буржуйства  от  запуска и  руководства глобльным проектом  расчеловечивания и оскотинивания масс.
.
10 -30 В позднем СССР   Марксизм превратился в  набор догматических положений (от которых блевали студенты)  - по причине того , что в СССР победила мещанская линия.
Тут  - перекладка  с ног на голову  . На самом деле марксизм как раз и есть ИЗНАЧАЛЬНЫЙ набор догматических пролиберастных  положений , с помощью которого после антисталинского переворота 1953 года ( о котором урод Бузгалин упорно молчит)   убивали ВЕРУ в должествование коммунистического мировоззрения и строя ,   подменяя ценности  по мещанско-шкурнической  и западопоклоннической  линии. 
.

12-54 В какой момент  СССР свернул не туда , где отправная точка начала его краха ?
Бузгалин:
Это началось с самого начала Советского Союза из-за того, что: 
.
1. В 1917 году для социализма в России  не созрели предпосылки   (  нужные по-марксизму)   для победы.   У  ленинского  проекта социализма был лишь  один шанс из ста ( вот какая математическая точность у марксистской "нуки!)  .
.
2. Поэтому Советский Проект изначально был обременен болезнью бюрократии, патриархальности и капитализма (!!)
.
3. Особенно ярко это  советское вырождение  проявилось при Сталине с его Ежовым  в 30-х гг - когда он начал :
Насаждать  репрессии,  принуждение ( !!!) , насилие  и валюнтаризм. 
"Миллионы советских людей если не сидели , то тряслись,  что  посадят в ГУЛАг. "
"В 30-х гг  сворачивали реальные права  НЭПманов "трудовых коллективов" , котрые возникали в 20- х (!!!) "
"Подчинили  художественную жизнь рацвета троцкистских социалистических тенденций культуры 20-хх гг   велениям одного вождя.  "
"Сталин расстрелял "ленинскую гвардию" , что  было плохо для социализма. (старый буржуйско-троцкистский  миф , на самом деле вождь  Ленинской Гвардии -  Сталин лишь  ПРИостановил вакханалию  АНТИЛЕНИНСКОЙ гвардии марксо-троцкистов)
.
21-07 Сталинский гос-аппарат, превратившийся в высшую ценность (!) ,  развивал народ и страну (внимание !) - для того, что бы остаться живым - и это есть начало советского (сталинского) вырождения социализма.
21-20 Любой государственный аппарат (и сталинский в том числе )  есть паразит  и раковая опухль на здоровом теле общства. Тем не менее  ( хотя  всегда паразит и раковая опухль !!!)  этот аппарат может работать и на пользу общества.  И Сталинский  аппарат-паразит был умным и развивал здоровое общество , что бы можно было пить больше соков. (прям так и говорит !!!!!! .... парнишка-ведущий  даже  кашлянул ).
23-45 Сегодня  слава богу стрелять никто никого не хочет , как раньше стреляли народники. 
(интересная оговорка, а  например , мой внутренний голос - говорит  об  обратном  )
.
Далее  долгие  бла-бла  - левый -левый -левый -левый -левый - левый -левый-  ......  про  бЛевацкий  полит-  спектакль , мол он и есть "нужный бульон", где созревает ЛЕВЫЙ ЧЕЛОВЕК. ( новый интересный  термин для определения  зомбата  маркситского лохоразвода)
.
33-20   20 лет сталинских  репрессий , точно так же как и 300 лет царизма и брежневизм  привели к образованию в  народе  конформистской психологии веры в " доброго царя".
.
Это так  хитро (с подменой понятий)   обгаживается  вера русского народа в должествование  справедливой власти (и вождей народа). Эта вера и привела к победе большевиков и великой справедливейшей на земле ленинско-сталинской Советской Власти  - не власти народа (и тем более мифического пролетарията)  , а именно НАРОДНОЙ власти. И именно эту  веру и устремления  марксистские либерастические  подонки   пытаются подменить иллюзорными обманками "власти народа" (=демократии и самоуправлений) .
.
33-50 В Горбачовскую перестройку были очень позитивные демократические  тренды, но бюрократия не дала им проявиться.  
( в перестройку  и  позже  как раз  марксисты-бузгалины  и подпевали  отрытым адептами либерастии и капитализма песнь о демократии, т.е о фуфле которым   буржуи уже 20 лет разводят тупой  плебс )
.
45-00 Как вы себе представляете коммунизм и образ будущего.
Бузгалин: согласно марксизму иделы  создавать  не нужно , нужно  просто посмотреть на противоречия и их разрешать.
Тем не менее этот  марксистский урод , а на самом деле  умный манипулятор ,    далее задет  ИМЕННО  идеал (лживый уводящий от коммунизма, но показательный  ).
.
Жидопедия - это бесплатный , незабюрократизированный, непринуждающий ( как в Сталинском ГУЛАГе) прообраз коммунизма.  Жидопедия это -  без пяти минут коммунистическая собственность каждого зомбо-лоха гржданина. 
Коммунизм - это общая дума о своих  материальных интересах в профсоюзах.
Коммунизм - это когда труд на радость и удовлетворяет тебя (  удовлетворенные  своей работой килльер , историк-мозгоеб   или проситутка   по-Бузгалину то же коммунисты ) .
Коммунизм -    это  способность  одеться со вкусом в секонд-хенде и  иметь  вокруг себя вещи удобные и красивые и индивидуальные. 
Коммунизм- когда демократия  - , когда  люди и рабочие сами  управляют заводом и страной ( вирусом демократии вышибают  способность к системному мышлению) .
В Европе в Скандинавии идет движение к социализму и коммунизму  , так как  там миллионера штрафуют как и всех  справедливо - пропорционально его  балансу на банковской карте. 
Коммунизм - это контроль за бюрократией и участие всех граждан в управлении (что невозможно и есть иллюзия в отдемокраченных марксистами = либерастами  мозгах)
.
56-45 и все таки про СССР -  был ли там социализм или нет ? 
Бузгалин - В  СССР  было  коммунизма  лишь   на 66,6 % (2/3)
.
57-38 Как вы относитесь к "диктатуре пролетариата"
Бузгалин - Хорошо отношусь  (мол это не красивая  фраза, оправдывающая власть РКПб, а реальность) , но если при ней  есть демокаратия и гражданские общества ( далее - намек на Сталина, который забюрократил "диктатуру пролетарьята").
.
======== ИТОГ=============
" при этом , эти лживые суки    регулярно повторяют , что они типа за коммунизм" -  вот эта  мимикрия  и есть единственное отличие марксистов от либерастов .

=======примечание=========
справелдивости ради нужно все таки различать "умных марксистов" (продуманных  манипуляторов - маркетологов-пропагандонов) , от " жертв марксизма " (зомбатов , которые  пытаются соеденить несоединимое  коммунистическое мировоззрение и ленинско-сталинскую практику советского коммунизма  с  утановками марксистской фуфлологии )

Метки: идеологияманипулированиемарксистымировоззрениемышлениенаемные подонкисознание
Ответ
Классы и сознание 1 ( излечение марксизма головного мозга)

[Изображение: 104441_600.jpg]
.
Класс  определяется по отношению к орудиям производства. Грубо. Если ты сдаешь  лопату в аренду или как еще ты эксплуататор, остальные эксплуатируемые.

========================================
Вот я и говорю, что вы "сужденья черпайте из забытых газет - времён Очаковских и покоренья Крыма" - это ДОГМАТЫ. А своей головой подумать и сопоставить с реальностью?
Если  ты рабочий на гос-предприятии - все средства производства  государственные - получается по дебильному марксизЬму, что советское  Сталинское гос-во так же было "эксплуататором рабочего класса" - а  несчастные рабочие были эксплуатируемы. Ведь  сов -гос-во совершенно  реально, как  и  любая капитал-фашистская корпорация , присваивало себе   часть людского труда ,  на  дебильном  языке марксизма -  часть  прибавочной стоимости и прибавочный продукт !  Ну и что из этого следует  ? Да ничего . Принципиально важно лишь на сколько справедливо и  разумно гос-во потом ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ эти средства :  на реальное  развитие нац-проектов и на пользу ли Народа и Страны или же лишь на  пользу "элитных" групп и кланов , а то  и  на дебилизацию и  утилизацию  поголовья  самих работников. Ведь можно пустить  "присвоенные"  ресурсы физ и ум - труда , на  общий проект развития  масс  (например  кинематограф, который потом со временем даст людей с более высокими  качествами сознания  )  , а можно  на медийную  систему  одебиливания,  расчеловечивания   и разобщения людей. Таким  образом  марксизм  совершенно не рассматривает важнейшую системную категорию  -   строй  сознания  управляющей  подсистемы (ее цели идеалы и устремления).   Следуя такому  примитивному  механицистскому  марксисткому взгляду на  мир  получается, что и  гитлер - эксплуататор,  и Сталин - эксплуататор,  и  "демократические"  воротилы банковские - такие же ( кстати, клеймя   системность государства  о последних  истинных   фашистах  марксизм   вообще старается  не распостраняться).       
.
Далее, что важнее
-  в какой класс вы отнесёте автоматизированные и роботизированные линии -  ведь при современном уровне технологии - в развитом мире можно 95% всех  работ и всего производства "материальных благ" - видимо надо поплакать о  судьбе "эксплуатируемых" роботов и машин. не ?
- В какой класс вы отнесёте неработающих - детей, подростков, инвалидов, пенсионеров, безработных? А их миллионы реально!
- В какой класс вы отнесёте самозанятых - репетиторов например - тут кто кого эксплуатирует  - наниматель,  который платит или сам репетитор, который "дерёт  втридорого" ? И какие тут "средства производства" ? А взять всевозможных  таксистов? Машина своя, бензин и любые расходники + ремонт - за свой  счёт - и обходится такое содержание "средства производства" на грани  рентабельности - на самом деле всё крадёт и присвает система продажи ГСМ  и прочих расходников + вокруг массы паразитов от лицензоров и до  ДПСников с их штрафами-поборами. А наниматель - вполне нищий себе чел - он кто эксплуататор или эксплуатируемый? А всякие сантехники, электрики, сварщики, евро-оконщики и прочая и прочая мелкая сфера услуг? А  ведь основная масса современного населения это именно эти люди! Но уже  видно, что ваша тупая и плоская "классификация" тут совершенно в пролёте  и не только ничего  не объясняет, а наоборот  запутывает !
.
Зато  наёмным "пролетариатом" являются так же ЧВК, ОМОНовцы, судьи, чинуши и  даже топ-менеджеры - вот где реальные паразиты и мрази ,  да наёмные  убийцы ещё есть - вот видимо истинные "пролетарии" .
.
Где  вы вообще сейчас видите тех рабочих и крестьян начала 20-го века? Да их  просто нет давно в том виде - их реальное кол-во стремиться к нулю.  Людей как-то занимают в основном никому не нужной эмитацией "работы" -  море никчёмного офисного планкона, всяких говно-юристов, экономистов,  рекламщиков, мерчиндайзеров, работников заправок и прочей избыточной  сферы услуг или всяких журнашлюшек и прочих проституток и разных попов с  гаишниками у которых морды шире моей жопы - и всю эту бесполезную  паразитную массу поддерживают искусственно, а нужную власти так и множат и поддерживают - только лишь во избежание соц взрыва и потрясений опасных властному кап- режиму. Реальной хозяйственной пользы Обществу в такой "экономике" просто нет!
.
И ещё - многие миллионы людей и в нашей кап-зоне  и за бугром  - очень мечтают чтобы  их хоть как-то поэксплуатировали и хоть что-то заплатили бы - ибо они  вообще брошены без средств к существованию - и не нужны системе даже в  качестве рабов! Это т.н. "лишнее" население, "общность, которую нет смысла эксплуатировать" - они подлежат утилизации . В их отношении  идет обычный  геноцид - по полит-корректному "оптимизация". Вот в чём главная опасность современного капитализма - что этой системе не нужны в сущности уже 9 из 10 чел на Земле!  Уже  итак умышленно и сознательно тормозится НТП и внедрение навейших  технологий. Уж итак охлосу придумывают разные дебильные виды имитации  сознательной деятельности - "работы" - и всё же 1/3 часть массы  всегда  получается лишней - и утилизация людей в мире идёт  промышленно-конвейерным способом.
................................
И "мировой элитой" так  задумано вполне осознанно - население в итоге должно быть сильно сокращено любыми средствами  - Чубайс проговорился , что до 1,5 млрд. - но конечная цель - заявлена  "Скрижалями Джорджии" - этим манифестом НМП - там внятно сказано 500 млн. чел. К  тому же сознательно ведётся процесс дебилизации, расчеловечивания  людей, их полной подконтрольности и управляемости на уровне  раба-биоробота. Вот такие  "люди"  потом и будут обслуживать мировую  элитку. Такой строй называется "технотронно-психотронным фашизмом" и  обоснован ещё Вернадским - как строй к которой неизбежно идёт  капитализм при его победе и глобализации. Ни к какому социализму (как пиздили  подло М и Э) капитализм сроду самостоятельно не приходит!
.
Далее,  даже во времена Ленина-Сталина - когда классы в марксовом понимании  были хоть как то  похожи  на реальность , уже тогда  марксова теория не  работала!  У Ленина-Сталина под классами подразумевалось нечто большее -  а именно  лишь КЛАССОВОЕ Революционное СОЗНАНИЕ! И Сознательность!  Пролетариат запада - который давно жил и  дрессировался  при  капитализме , рассыпался  в пыль проституирующих и конкурентных друг  другу индивидов - и все соц. революции среди эти пролетариев провалились  с треском! Разве что были принесены на штыках Красной Армии и под  контролем СССР существовали. Зато Соц Революции убедительно победили в  КРЕСТЬЯНСКИХ (аграрных) странах! От России, Монголии, Китая, до Кубы и  всяких Вьетнамов - да везде! Хотя как раз по марксизьму М и Э -  крестьяне есть РЕАКЦИОННЫЙ мелко-буржуазный класс! Видите ,  как  лоханулся ваш марксизЬм!  И  как можно  после этого считать это фуфло - наукой?
.

[Изображение: smIUABCXxFM.jpg]
.
-----------------------------------------
На самом деле секрет прост - и он заключается в СОЗНАНИИ!  Просто крестьяне - это СОЛИДАРНЫЕ Общинники и люди честного труда - они  органические социалисты и их общинный сход - это и есть "власть  советов". И рабочие в России были значительно малочисленее крестьянства -  к тому же они были рабочими в первом поколении - т.е. полностью ещё с  крестьянским общинным и солидарным менталитетом! Общиной для них был  "трудовой коллектив" .   Вот почему в России в 1917 ВОСР победила, а  главное и смогла устоять против столь многочисленных врагов - потому ,  что в то время люди реально массово ненавидели господ над собой  (натерпелись!), ненавидители всяких паразитов и "мироедов" (кровопийских  разрушителей общины) - у них было трудовое анти-стяжательское, общинное  и солидарное СОЗНАНИЕ  - ЭТО и был залог победы ВОСР и Соц  строительства!
.
И всегда всеми  силами агит-пропа искусства, литературы и прочего вплоть до  репрессивного аппарата у нас в СССР боролись именно с гнилым  "мещанством", обывательщиной (хата с краю)   , индивидуализмом и   эгоизмом - с поганым про-буржуйским СОЗНАНИЕМ , которое постоянно лезет из обывателя не зависимо ни от каких средств производства!
.
Пока  боролись взаправду и успешно - и социализм развивался и Человеческое  общество. Как только при Хруще реально сменили вектор и подменили  ценности на фальшивые как в ПД - и за партэлитой сняли надзор и контроль  - сделали кормушкой для карьеристов и хапуг - и всюду на ключевых  местах кадры стали меняться на пидорские реально циничные, двуличные ,   мещанские, алчные, эгоистичные, с про-буржуйским гнилым СОЗНАНИЕМ - так и  пошёл немедленно упадок
- под  лживые и лицемерные  "пламенные"   речи - люди прекрасно видели фарисейство - и это ещё больше отталкивало  их и озлобляло - они сами пропитывались цинизмом и шкурностью - рыбы  гниёт с головы - и какой поп - такой и приход будет. ТАК и подвели СССР к развалу! А не как врут пизданутые марксисЬты - что де из-за экономики. Да   экономика даже к концу перестройки у нас была 2 в мире по мощи - и не  разваливаются страны типа Занзибара, где экономики как бы нет вообще, а разваливается лишь то, что и ПЛАНИРОВАЛОСЬ развалить!
.
Короче, долгий это разговор. Хотите понимать реальность, а не мантры говно-марксизЬма - начните хотя бы со вводных - https://alex-botkin.livejournal.com/13142.html
========================
Двойственность положения мелкобуржуазных кадров давным-давно разобрана у классиков, а вы снова про "таксистов".
============================
конкретнее пожалуйста - строго по-существу. Можно цитатами - если не сильно объёмны - лучше выжимкой своими словами! Жду.
.
И как насчёт всего остального?
.
Формационный подход -  идеологическая натяжка совы на глубус.
"Классовая теория" провалена из-за ложного основания классификации.
Полит-экономия  - вообще чушь , базируемая на лохотронике хрематистики  от Адама Смита.  Что ещё? Диалектика? Так она Гегеля и далеко не одназначно бесспорна -  сам марксист Б. Юлин признаёт это.
.
И ещё,  разве   не смущает вас , что тру-марксисты - это исторически именно меньшевики -  и что они по факту были против ВОСР, против большевиков даже воевали в  ГВ за белых. ?
А потом марксизм возглавили троцкисты - и  сегодня в мире 99 из 100 марксонутых это именно троцкатня и всякого рода  антисоветчики и прочие  пособники буржуев - леваки усиленно борющиеся  с  "фашистами" - кто против орд диких мигрантов, против засилья  педерастов, феминисток и прочих извращенцев?
Разве не смущает вас, что даже в России именно марксонутые всё время несут псевдо-экономический бред - мол СССР "законно развалился из-за своей экономики", а так же бред анти-Сталинский,  намекая   даже , что  начало  разложения партийцев (бюрократия  у них)   заложил Сталин.
.
Разве  не смущает, что марксистские "экономические базисы" лохотронные, есть   защита (по факту) сионо-фашистов (прикрываясь фиговым листком  псевдо-интернационализма) , так же как и  принижения роли Сознания (это в  информационном-то обществе и где ИПВ идёт полным ходом!)  ,  и  анти-большевизм с анти-советизмом едва прикрытые риторически (мол и мы  не против СССР) , и по сути вся остальная парализация активной борьбы с  капитализмом (как же он же сам непременно "вырастит себе могильщика и  непременно "научно" рухнет! что не более чем подлая ложь!) - всё это не  просто уже тупая неадекватность ,  а прямое пособничество именно  капитализму!?
.
Кстати, именно из Энгельсовской доктрины и "обращения к нашим немцам"  вполне логично вырос гитлеровский нацизм.
А  вообще из Марксизма-Энгельсизма бывший глава Европейского Банка  Реконструкции и Развития - Жак Аттали вывел свой мондиализм ... Вот  только это в прямо противоположную сторону от коммунизма !
=======================
Да  хоть в детской болезни левизны. Суть в том что вся эта мелкобуржазная  рыбешка резвится только там где нет организованного капитала. Как только  некий рынок достаточно разрастается и становится привлекательным, так  на него и приходят организованные силы монополистического капитала  разоряя всех этих горе предпринимателей. После этого основная их масса  становится пролетариями, а у некоторых даже прочищается моск. Таксисты и  дальнобойщики - это показательные примеры из новейшей истории разорения  мелкобуржазных собственников организованным монополистическим  капиталом.
Что ж касается "остального" то политэкономия оформилась как наука задолго до баек А.Смита и т.д. и т.п.
======================
===Таксисты  и дальнобойщики - это показательные примеры из новейшей истории  разорения мелкобуржазных собственников организованным монополистическим  капиталом.===
речь шла о другом - так КТО тут в рамках  классового подхода угнетатель и кто угнетённый, кто эксплуататор и кто  эксплуатируемый?? Перечитайте внимательно все примеры (а там кроме  таксистов много чего) - и написано всё это чтобы показать, что классификация Маркса-Энгельса по "отношению к средствам производства" - полная х..ня! Это фальшивое основание классификатора. Ку или не ку?
.
В  том что крупные кап акулы запросто жрут мелких и капитализм стремиться к  монополизации и глобализации я согласен. Только это всё прекрасно  доказано в работе Ленина "империализм как высшая стадия капитализма" - в той самой работе где Ленин фактически опроверг базовые догмы М и Э и показал,   что России и развивающемуся миру НАДО для простого выживания миновать  капитализм (а не ждать его максимального развития!) и ВМЕСТО капитализма  Революционным путём приходить к Социализму.
И вообще  эта мысль (про монополизацию) ясна и без массивных талмудов М и Э. Тогда  нахрена оно надо людям - тратить время на эти талмуды. Всё здравое в  марксизме можно кратко пересказать за 3 минуты и уместить на 2  страницах. Остальная ботва как раз нужна для протаскивания всякого  словоблудия и жидо-капиталистических евроцентристских вирусов  империализма и неоколониализма - именно так всё у М и Э...
.
=== Что ж касается "остального" то политэкономия оформилась как наука задолго до баек А.Смита и т.д. и т.п. ===
Неужели? Подробнее в этом месте. Где до марксизма было "ПОЛИТ-экономия"?
И - таки вы признаёте что в фундаменте "науки" марксизм лежит байка - т.е заведомое фуфло?
.
А вообще, я что-то не увидел внятных ответов на мои вопросы как и внятных опровержений моих тезисов... Wink
======================================
В  рамках классового подхода есть эксплуататоры отбирающие прибавочную  стоимость и эксплуатируемые. Мелкобуржуазные собственники не являются  эксплуататорами т.к. сами трудятся на принадлежащих им средствах  производства, но не являются и пролетариями т.к. имеют в собственности  эти самые средства.
Мысль  про монополизацию совсем не очевидна. Еще с дошкольных лет лакеи  капитала втирают что разоряются из-за того что "сам плохо работает", а  не потому что приходит организованная группировка которая разоряет  используя "нерыночные" рычаги государственного аппарата. Теория ГМК же  показывает что все взяточники бюрократы, закрытые рынки сбыта и т.д. -  это не случайности, а стройная система работающая в интересах вполне  определенного круга лиц.
****
Монкретьен  писал о политической экономии еще в 17-м веке. Трудовая теория  стоимости которую ассоциируют с марксизмом появилась задолго до Маркса, а  разработал ее Рикардо и т.д. и т.п. Вопрос в том что вы подменяете  понятия. Марксизм - это не наука. Наука - это политэкономия, а марксизм -  это идеологическая надстройка основанная в т.ч. на политэкономии. При  чем здесь "фуфло"?
================================
===  В рамках классового подхода есть эксплуататоры отбирающие прибавочную  стоимость и эксплуатируемые. Мелкобуржуазные собственники не являются  эксплуататорами т.к. сами трудятся на принадлежащих им средствах  производства, но не являются и пролетариями т.к. имеют в собственности  эти самые средства. ===
Вам перепечатать пост о  пролетариях заново или вы в состоянии просто заново его внимательно  перечитать и ответить конкретно на все заданные там вопросы?
.
Итак, из вами сказанного и моего поста - мы получаем что собственно пролетариев  сейчас практически нет -  ибо много-миллионная армия большинства - получается мелко-буржуазными  либо деклассированными (опять же тупой проёб в марксистской  классификации) .
Зато пролетариями являются разное отребье  паразитическое из наёмников чиновников и т.д. Которое как раз далека как  никогда от социализма и желания его строить... Да и взять  классических пролетариев - рабочих - от Нижне-Тагильцев с УВЗ до нашего  х/к "Маяк",  которых я вижу каждый день и которые вполне выглядят и  ведут себя как откормленные холёные свиньи, да и рабочие сырьевых,  военных и вообще нормально прикармливаемых предприятий - вполне себе проститутки по сути и активные за-капиталисты анти-советчики.  Как и вообще западные рабочие - конкурирующий друг с другом  индивидуалистический проституирующий сброд... И вот как из всего из  этого классеГи вывели что это ПРОГРЕССИВНЫЙ соц-революционный класс?
.
А  по мере продвижения капитализма и его политики - дебилизации,  растления, насаждения потреблятства, индивидуализма с эгоизмом и борьбы  за "успешность" войны всех против всех - С КАКОГО Х..Я, я спрашиваю,  должно (якобы) произойти у такого пролетариата осознания себя как "класс  в себе" и как "класс для себя"?
.

И даже если такое вдруг произойдёт - это ведь будет всё в тех же шкурных рамках - борьба  получается не за социализм - как строй подлинного развития Общества  Людей и развития Человеческого в человеке - а лишь за увеличение пайки  прибыли и возможностей потреблятства! Т.е.  на самом деле это морковка для ослов всё в той же концепции капитализма  и "религии денег" по неведимому - и пестование поганого сознания  вплоской линейке обладания имуществом, бонусами, стасусом и всякими  ништяками. С помощью этой лохотронной морковки лохами из т.н.  пролетариата (а скорее быдло-"пролами" из Оруэлловского "1984"-го)  можно бесконечно гонять дрессированное быдло и оно ради повышение своего  благосостояния будет спокойно взирать (а то и само топтать) "не  вписавшихся" "в рынок" и вообще в эту кап-жизнь...
.
Таким образом, классовая теория М и Э не просто безобидная чушь, но и вредная вирусная обманка.
Она  постоянно лажалась - по марксизму РЕАКЦИОННЫЕ мелко-буржуазные  крестьяне - оказывались в реальности истинной про-социалистической  силой. А двигателем всего являлись интеллигенты с про-социалистическим  типом и настройкой сознания от Ленина и Бонч-Бруевича и до Фиделя и Че  Геверы... И вот часто рабочие оказывались проституирующими предателями -  работающими на охранку, а "золотопогонники" для кого и вправду понятие  "Честь" было не пустой звук - встали на сторону большевиков - ведь если  отбросить раннюю боевую сов пропаганду - то более половины ген.штаба  царского и офицерства приняли сторону большевиков и честно служило  стране и трудовому народу.
.
И видите, как коротко  вы описали суть марксисткой догматики "классовой теории" - в одном  абзаце! Так стоит ради этого абзаца читать ветхие многословные талмуды М  и Э? По-моему это не просто пустая трата времени, но и вредное занятие.  Т.к. современное состояние общества куда адекватнее описывают и СГКМ, и  тот же Неведимов и современные социологи.
Так что, лучше вместо марксизЬма М и Э и изучать грамотных и адекватных авторов Wink
===========================

по материалам дискуссий   
окончание следует


  Источник:  https://ckychnovosti.livejournal.com/1011618.html
Ответ


Перейти к форуму:


Пользователи, просматривающие эту тему: 2 Гость(ей)