Форум Общественного Движения 9 Мая
Разъяснение о Коммунизме - Версия для печати

+- Форум Общественного Движения 9 Мая (https://9e-maya.org/forum2)
+-- Форум Форум Движения "9 МАЯ" (https://9e-maya.org/forum2/forum-6.html)
+--- Форум Дискуссионная Трибуна (https://9e-maya.org/forum2/forum-19.html)
+--- Темы: Разъяснение о Коммунизме (/thread-983.html)

Страницы: 1 2 3


Разъяснение о Коммунизме - Сергий Русский - 12-19-2009

На форуме - http://bolshoy-forum.co.cc/index.php?action=post;quote=14701;topic=1761.0

Раздел "ПРАВОСЛАВИЕ"

наткнулся на это:

Семаргл пишет:

Коммунизм

Коммунизм можно ёмко и коротко по сути охарактеризовать одним выражением - "отрицание частной собственности".

Этимология:
Слово "коммунизм" происходит от латинского communis - общий и означает "обобществление".

Многие молодые люди путают коммунизм и родовой строй. Это совсем разные вещи. При родовом строе нет отрицания частной собственности, наоборот лишь на этом прочном фундаменте только и возможно развитие человеческого общества. Человек без "кола и двора" опасный, лихой человек. При родовом строе глава рода владеет всем ради рода и отвечает за процветание своего рода. Глава рода заинтересован в процветании своего рода генетически, фактичестки, вообще по любому, как ни возьми. Род владеет правами на средства производства и глава рода может выделять своих родичей в самостоятельное владение (производство) (например молодожены).
При коммунизме есть инородная пиявка, которая отбирает у человека то что он производит и распределяет плоды труда вне рода производителя. При коммунизме запрещены любые формы собственности на средства производства. Коммунизм это фактическое рабовладение, когда все права рода и права на произведенную продукцию у человека отняты и человек труда как раб поставлен в условия содержания инородных кровопийц.

Коммунизмы бывают разные, более кровавые или менее, с обобществление женщин как у Мордехая Леви в оригинале или у Пол Пота, или как у Сталина, без такового обобществления. Но их всех объединяет одни и те же постутаты и персонажи - иудеи, реки крови коренной нации и уничтожение частной собственности. Что сказывается пагубнейшим образом на развитии всего общества отдельной страны или общности в рамках которой внедряется идеология коммунизма.



Re: Разъяснение о Коммунизме - Сергий Русский - 12-19-2009

мой ответ:

(12-13-2009, 09:13 PM)Семаргл link Написал:Коммунизм

Коммунизм можно ёмко и коротко по сути охарактеризовать одним выражением - "отрицание частной собственности".
Коммунизм - это тип общества, где самым важным является ВОСПИТАНИЕ Человеческого в Человеке! Всех его лучших качеств. Есть Моральный Кодекс Строителя Коммунизма.
От каждого по способностям - каждому по потребности! Но - по потребности не в потребительстве - как тупо думают очень многие - а по потребности в СОЗИДАТЕЛЬНОМ ТРУДЕ и ТВОРЧЕСТВЕ - самореализации себя на благо ОБЩЕСТВА.
Коммунистическое общество устроено так Общинное, Общественное, ОБЩЕНАРОДНОЕ - всегда выше частного, шкурного. Все работают на благо общества - а общество ориентировано работать на благо всех непаразитов и не хищников - но людей труда и творчества - созидателей. Распределение идёт по справедливости, гуманно, патерналистки, на перспективу - повторяю - от каждго по способности - каждому по потребности в Созидательной Творческой Самореализации на пользу Общества.

Коммунизм - он за равные стартовые условия! Не за декларацию такого равенства в бумажке конституции - а реально всё по толщине кошелька или по родовитости и связям - а реально! Сын министра и сын прачки реально обязаны иметь равный доступ к образованию и воспитанию хорошему! Количество талантов и гениев в популяции всегда распределено равноверно - не зависимо т статусности сословия! Более того, на детях великих - "природа отдыхает" - как заметила народная мудрость. Часто детишки выскопоставленных вырастают тупыми самодовольными оборзевшими "мажорами" - происходит деградация элиты. гниение, вырождение, что имеет печальные последствия.
Коммунизм - общество с отрицательными обратными связями и с мгновенными и справедливыми социальными лифтами - т.е. ты сын дворника - но ты талант - тебе моментально дорога на верх - в зависимости от заслуг - может и на самый верх... Если ты сын первого лица - но ты тупой - то дорога тебе соответственно на тот уровень - а если уличён в преступлении - то и на лесоповал.

И уж только потом, как один из косвенных признаков - отрицание частной собственности. Отрицание нетрудовых доходов. Отрицание права на грабёжь - посредством афёр, спекуляции, ростовщичества и т.д и т.п.
Коммунизм неприемлит отношения рабства, эксплуатации человека человеком, хищничества, паразитизма.
Коммунизм не приемлит кровного, рассового, кастового, сословного, классового и т.п. расизма!
Людей при коммунизме делят по факту их дел (профессионализма, отвественности, качества результата) - и  их духовных мотиваций.

Так-то вот...


Цитата:Этимология:
Слово "коммунизм" происходит от латинского communis - общий и означает "обобществление".
А ещё это слово певодится как общий, всеобщий, общинный и общественный.

Цитата:Многие молодые люди путают коммунизм и родовой строй. Это совсем разные вещи.
Разница в масштабах и уровнях организации. При коммунизме он на 4 порядка выше... При коммунизме ОДНИМ РОДОМ - одной Семьёй - является ВЕСЬ НАш_РОД (вот этимоголия слова НАРОД)

Цитата: При родовом строе нет отрицания частной собственности, наоборот лишь на этом прочном фундаменте только и возможно развитие человеческого общества.

Да что ты говоришь... А доказать сей тезис?
Ты сходи сперва выуча что такое ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - а потом звезди здесь! Частную собственность нельзя путать ни с личной собственностью, ни с родовой, ни с артельной, ни с государственной ни с Общественной.

Цитата:Человек без "кола и двора" опасный, лихой человек.
Для коммунизма - это совершенно необязательное условие.
А вот в Православной практике России - Странники - без кла и без двора или юродивые - всегда считались "Божими Людьми" - так что не позорься в непонимании православной сущности Русского Менталитета...

Цитата:При родовом строе глава рода владеет всем ради рода и отвечает за процветание своего рода. Глава рода заинтересован в процветании своего рода генетически, фактичестки, вообще по любому, как ни возьми. Род владеет правами на средства производства и глава рода может выделять своих родичей в самостоятельное владение (производство) (например молодожены).
Ну... А при Коммунизме - всё то же самое - только Род уже очень огромный - весь НАРОД - все одна большая Семья!

Цитата:При коммунизме есть инородная пиявка, которая отбирает у человека то что он производит и распределяет плоды труда вне рода производителя.
  Это ты с нынешним капитализмом наверное спутал...
Дебилизм какой-то распределяет вне рода производителя.... А у нас к 20 веку остался где то родовой строй и роды?! И родовые производства?! Это надо такую херь нести! Вот на фабрики рабочие детали тракторов штампуют - а на другом от самолётов... Может их семьям выдавать "плоды труда"?! Идиотизм какой-то .... так при Гайдаре делали только - когда выморили около 10 млн чел. такой умной политикой с обожанием частной собственности...

Цитата:При коммунизме запрещены любые формы собственности на средства производства.

Опять лживая чушь. При коммунизме разрешена Общественная - и её разновидности - типа колхозной, артельной и т.п. формы коллективной соственности - а так же - личная собственность. То есть запросто можно иметь собственную студию и мастерскую, со своими станками и т.п. - что многие и имели даже при Социализме (ещё далеко до коммунизма) - гаражи оборудованные всем необходимым, сараи и это не считая всяких станций юных техников и т.п. Да у меня сосед в брежневское время собрал из движка от мотоцикла урал самый что ни на есть вполне летающий вертолёт! А уж мото-дельтопланов и т.п. барахла так пол СЮТа собирало...
При Коммунизме запрещены только рабовладельчие формы собсвенности.

Цитата:Коммунизм это фактическое рабовладение, когда все права рода и права на произведенную продукцию у человека отняты и человек труда как раб поставлен в условия содержания инородных кровопийц.
Опять чушь клеветническая!
Это ты опять про КАПИТАЛИЗМ с частной собственностью!
Это там забирают у людей - и присваивают СЕБЕ - объявляя это своей священной и неприкосновенной частной собственностью.
Так все богатства СССР при прихватизации Гайдара-Чубайса-Коха оказались в руках кучки кланов - инородческих, кстати, в основном...
А при строительстве коммунизма как было? Отбирали у мироедоедов, у воров, захапавших себе нетрудовое и явно избыточное - и отдавали их кому?! Ленину с Дзержинским?! Сталину с Берией?! Нет! Всем - голодным детям рабочих и крестьян в первую очередь.
И строительство имееено Коммунизма у нас в стране закончилось со смертью Сталина - в марте 1953г. Далее строили Госкапитализм социально ориентированный на потребление....

Цитата:Коммунизмы бывают разные, более кровавые или менее, с обобществление женщин как у Мордехая Леви в оригинале или у Пол Пота, или как у Сталина, без такового обобществления.
Коммунизм же это вообще - Идеал. Его ещё нигде и никогда не было. И нести на него кучи помоев совершенно неправомерно.
Какое отношение Пол Пот имеет к коммунизму вообще непонятно....
Вот Кирюша - табачный олигарх - он как - истинно православный?!
Развитие СССР прходило далеко не в идеале и идилии - а в жесточайших условиях. В непреодалимых можно сказать условиях!
Коммунисты спасли России!
Денежные мешки (любители частной собственности) , либералы, евреи, масоны - свергли Николая -2 - принудив его к отречению в феврале - марте 1917 года! Церковь - а её обещали барыши за лояльность - как проститутка смолчала что похерили Помазанника - и благославила сатанинское по сути Временное Правительство. Чё же ты об этой Правде молчишь, православный?! Или ты не слыхал о недопустимости клеветы и лжесвидетельства?! Вы то всё поёте, что, де жЫдо-большевикевики Царя свергли и Империю уничтожили - а они к этому ни коим боком! Ленин вообще только в середине Апреля из-за границы приехал - и тезисы свои апрельские зачитал... А к Сентябрю 1917 г - никакой Империи уже в помине не существовало: гос-во по факту распалось на самостийные республики - которые чхать хотели на временное правительство и не подчинялись никому! Армия была вся разложено демократией либералов Временного Правительства - там выбирали офицеров! Там голосовали идти ли в атаку! Массовым стало дезертирство, братание, анархические настроения - армия перестала быть боеспособной! И до того то Брусиловский прорыв захлебнулся просто из-за оборвавшегося снабжения - а тут вообще...
Короче. Не большевики свергли Царя - а генерал Алексеев. И Церковь типа православная - его предала преспокойненько! Большевикам досталась уже не империя - а лоскутное одеяло со своими бандами и кланами у руля, либо анархо-советами.
И большевики - как могли в этих жутких условиях - ценой многой крови - причём по большей части СВОЕЙ - собрали Империю - пусть и назвав её СССР. А Сталин далее сделал её сверхВеликой Державой - с Индустриализацией в 9 лет. И она выдержала чудовищной силы удар - всей континентальной Европы под руководством гитлеровской Германии - а ещё банкиры и американскии корпорации втихаря помогали Гитлеру и до войны и всю войну.
Затем страну отстроили в 5 лет - создали Ядерный Щит - а затем и в Космос вышли.

И клеветать на столь Героическое время - называя своих Славных Предков - рабами - это дурость явно граничашая с подлостью!

А может тебе описать реалии Православия и все косяки?! Так тут тома получатся...
Ну, и при этом - я же не поношу Православие как Учение и Идею! Хотя поповская фарисейская практика часто была просто паскудно-поганой!

Цитата: Но их всех объединяет одни и те же постутаты и персонажи - иудеи, реки крови коренной нации и уничтожение частной собственности.
Так это опять про КАПИТАЛИЗМ - только там возрождение частной собственности!

Цитата:Что сказывается пагубнейшим образом на развитии всего общества отдельной страны или общности в рамках которой внедряется идеология коммунизма.
Да да наверно поэтому темпов роста Сталинского СССР до сих пор не может достигнуть ни одна страна мира! И Рывок от сохи до ядерной бомбы и от хромой кобылы до Русского Человека в Космосе - всё это именно пагубнейшее влияние на развитие страны! А отсутствие тогда наркомании и проституции - это ж просто жуть какая то для общества! То ли дело сейчас - при кучи церквей и частной собственности - миллионы бомжей, беспризорных детей больше чем после ВОВ, наркоманов и проституток - миллионы. Кирюша с равинами лобызается - во власти - одни представители коренной национальности - и как тв не включишь...

Слышь ты, ты не православный не хрена - ты либо дурак не знающий собственной Православной матчасти - либо провакатор - позорящий Православие!

Потому как Православие ОТРИЦАЛО ВСЕГДА Частную Собственность! В отличии от католичества и тем более протестанства, лютеранства и англиканства и т.п. ветвей.

Так что ты лучше поучи труды Православных. И всё-таки  поучи что такое Частная собственность! И чем она принципиально отличается от личной и и видов коллективной - общественной собственности.



Re: Разъяснение о Коммунизме - Кузьма - 12-21-2009

На самом деле родоначальник идеи коммунизма - это первохристианство. И нравстенно-идеологическая оснва коммунизма основана на заповедях Христа, оставленных в Евангелии. И форма социального устройства коммунистического общества - это форма жизни первохристианской общины.

Поскольку мирские системы, в том числе, капиталистическая, сильны на земле, то христианская коммунистичность только приспосабливается к этому миру, жертвенно смягчая весь негатив несправедливости на земле. Ну, и, конечно, не секрет, что у христинства, приспосабливающегося к некоммунистичесому миру, полно извращений. Об этом тоже есть предупреждение в Евангелии, о волках в овечьих шкурах, то есть, по форме христиане, а по содержанию нравственности и дел вовсе и не христиане.

В общем, наибольшей близостью к своему коммунистическому образу явлется не Православие вообще, или ещё какая христианская конфессия, а те христиане, кто наиболее соответствует превохристианству по своим нравственным параметрам и внешним формам отношения к ближним, или кто ближе всего соотвествует самому Евангельскому учению, без добавлений и убавлений за века обустройства и приспособления к миру христанской церкви.

Идеальный коммунизм будет только в тысчелетнем царстве  (см. Евангелие). А сейчас возможно только приближение к нему в большей, или меньшей степени тех, или иных сообществ, не идельное. Без веры христианской, не поддельной и не формальной, как кареугольного камня нравственного фундамента, вообще не возможно устойчивое воплощение нравственной основы коммунизма в душах людей и общества. Коммунизм, как формы социального сущестования - это вытекающее следствие из нравственного содержания именно христианского учения.


Re: Разъяснение о Коммунизме - Сергий Русский - 12-22-2009

(12-21-2009, 10:35 PM)Кузьма link Написал: На самом деле родоначальник идеи коммунизма - это первохристианство.
Да родоночальники - это ещё люди первобытно-общинного строя! Люди с самой глубочайшей древности мечтали о Светлом и Справедливом Будущем... Платон описывал коммунистические идеи в античности задолго до Христа.

Просто столь Высокопоставленного Коммуниста до того не было. А тут КомИдея дошла до Божественной Высоты и стало Мировой Идеей...


Re: Разъяснение о Коммунизме - Виктор Обской - 12-27-2009

Коммунизм – есть созидательный коллективизм, общинность. Это значит, что каждый является сознательным членом жилищного поселения, служебно-трудового коллектива и государственного (гражданство). При этом, трудовые коллективы и жилищные общества так взаимодействуют, что образуют трудовые сообщества и команды поселений, членами которых являются первичные трудовые и жилищные коллективы, работающие на благо сообществ и государства в целом. Чем активнее и на совесть граждане участвуют в делах своих коллективов, тем ближе государственный строй к коммунистическому. Жидовство в людях является противоположностью коммунистической сознательности. Устройство государства по коммунистическим идеалам не только благоприятно для его граждан, но и определённо возможно в отдельно взятой стране. В России, например, для перехода на путь благого прогресса, достаточно взять власть приверженцам русского коммунизма и дать Русскому Завету статус государственной религии.
Правильно?


Re: Разъяснение о Коммунизме - Раскольников - 12-27-2009

(12-19-2009, 12:07 AM) Семаргл link Написал: Коммунизмы бывают разные, более кровавые или менее, с обобществление женщин как у Мордехая Леви в оригинале или у Пол Пота, или как у Сталина, без такового обобществления. Но их всех объединяет одни и те же постутаты и персонажи - иудеи, реки крови коренной нации и уничтожение частной собственности. Что сказывается пагубнейшим образом на развитии всего общества отдельной страны или общности в рамках которой внедряется идеология коммунизма.

Я не думаю, что Мордехая Леви и Сталина что-либо объединяет.

Мордехай Леви - это байка придуманная националистами, которых проплачивают "покровители правозащитников"

Если воспринимать Мордехая Леви как собирательный образ мирового еврейства, то марксизм созданный сионизмом как орудие порабощения России - потерпел поражение в 1938 году, когда марксисты типа Троцкого и его поджидков были устранены именно с помощью Сталина. Главная заслуга Сталина в том что он очистил коммунистическое движения от марксистов. Однако устранить марксистское учение из Государственной идеологии он не успел, собственно чем и пользовались в дальнейшем диссиденты.

Сталин собирался создать новою партийную элиту, которая не загнанная в рамки марксизма, строила бы коммунистическое общество. Каждый человек в таком обществе был бы осовбожден от решения бытовых задач потребления материальной пищи ( за него эти задачи должно решать государство). Главная задача человека потреблять как можно больше качественной духовной пищи.

Но сталин не успел ни элиту обновить, ни заложить основы нового общества...

Коммунизм однозначен. Нет ни русского коммунизма ни еврейского...  Коммунизм подходит для всех народов освобожденных от влияния мирового капитала. Главный недостаток коммунизма в том, что он не терпит застоя. Застой не терпим  и подобен смерти. Коммунизм необходимо постоянно обновлять, чтобы он был актуален сегодня!




Re: Разъяснение о Коммунизме - Виктор Обской - 01-01-2010

Существует ли особая идея Русского Коммунизма?
   Марксистский (не русский) коммунизм – организация экономики общества на основе общественной собственности на средства производства.
   Русский коммунизм предполагает использование тех форм собственности, которые послужат идеалам: всестороннее благое, созидательное развитие цивилизации, совершенствование людей и народа страны в целом; граждане коммунистического государства не приемлют тунеядство, обман и угнетение кого-либо, обладают равными стартовыми возможностями в пользовании материальными и моральными ценностями этого государства.
   Абстрактная (не русская) коммунистическая организация общества – это диктатура, при которой плоды коллективного труда обобществляются (изымаются), переводятся из распоряжения созидателей в общее пользование.
   Русский коммунизм – диктатура созидательных сил Народа над разрушительными силами выродков и интервентов. Трудящиеся, руководствуясь интересами страны, её Народа, безвозмездно и добровольно, в необходимом количестве, передают плоды своего труда, тем, кто в них нуждается для созидания.
   Общепринятое (наивное, противоречивое и нереализуемое) понятие коммунизма не предполагает социального разделения членов общества по материальным, идеологическим, политическим, этническим и т.д. признакам, не допускает возникновения конфликтов между членами общества.
   Идеалы Русского Коммунизма:
пропорциональность богатства гражданина, эффективности использования им этого богатства в интересах страны, Народа;
ограничение свободы тех, кто действует в других интересах;
индивидуальный рост профессионализма трудящихся и созидательное развитие национальных культур;
рост общей грамотности и культуры в сочетании с индивидуализацией членов общества в целях наилучшего дополнения друг друга и созидательного их взаимодействия, сотрудничества на общее благо.
   При необходимости, можно указать различия между Русским Коммунизмом и еврокоммунизмом, Анархо-коммунизмом, "научным", примитивным, утопическим, военным, "полным" коммунизмом и т.д. Русский коммунист всю свою деятельность выстраивает в согласии с созидательными целями, способствующими сохранению и развитию русской культуры, просвещению, формированию и благоденствию Русского Народа, процветанию родной страны.


Re: Разъяснение о Коммунизме - Раскольников - 01-03-2010

(01-01-2010, 09:13 PM)Виктор Обской link Написал:    Абстрактная (не русская) коммунистическая организация общества – это диктатура, при которой плоды коллективного труда обобществляются (изымаются), переводятся из распоряжения созидателей в общее пользование.
 

Вообще ничего не понял про абстрактный коммунизм: Что за абстрактная диктатура ?? (диктатура рабочих, государства, созидателей???) кем плоды коллективного труда будут изыматься (государством?? элитой??) ??? И что подразумевается под созидателями??? И в чём собственно абстрактность коммунизма??

Если речь идёт о диктатуре государственной элиты (или политической партии), и она изымает "плоды труда" в государственную собственность, тогда в чём заключается разница между "абстрактным коммунизмом" и марксистским коммунизмом???

(01-01-2010, 09:13 PM)Виктор Обской link Написал:  
Русский коммунизм предполагает использование тех форм собственности, которые послужат идеалам: всестороннее благое, созидательное развитие цивилизации, совершенствование людей и народа страны в целом; граждане коммунистического государства не приемлют тунеядство, обман и угнетение кого-либо, обладают равными стартовыми возможностями в пользовании материальными и моральными ценностями этого государства.
 

Частная собственность однозначно не послужит нашим идеалам, частная собственность искушает людей увеличивать свой денежный доход, а не свой духовный потенциал...

Государственная собственность хороша в том случае, если материальные средства будут расходоваться на созидательное развитие цивилизации, а не на обогащение правящей элиты. То есть при гос собственности тоже есть соблазн индивидуального обогощения отдельных членов общества.

Я считаю,что вся собственность в стране должна принадлежать своего рода общинам, которые занимаются конкретным производством, а главы общин должны составлять государственную партию, котрая будет определять путь развития и созидания.  На начальном этапе необходима государтсвенная собственность. Затем выделяются территории и на них устраиваются общины, где живут и работают только те люди, которых отобрали в эту общину партийными органами. У общины есть свой завод или другой любой вид производства. Государство выделит общине средства для ведения сельского хозяйства , построит жилой фонд, социальные учреждения и т.д.Товарная масса общины делится на две части, одна часть сдается государству, другая остаётся в собственности общины, которую затем они могут реализовать на колхозном или фондовом рынке, таким образом будут пополняться резервы государства и запасы экспорта.




Re: Разъяснение о Коммунизме - Виктор Обской - 01-03-2010

  Про "абстрактный" и прочие "коммунизмы" - это я к тому, что глупость и вредительство породили множество псевдокоммунистических "понятий", а истинное коммунистическое движение - безкорыстное стремление принести пользу людям, показать им, как подобает человеку жить (и умирать).
  Созидатели - противоположность разрушителям (глупцам и захватчикам).
  Если частная собственность - часть личной собственности, полученной нетрудовыми доходами, то она не противоречит идеалам коммунизма (например, гособеспечение нетрудоспособных).
(01-03-2010, 02:45 PM)Раскольников link Написал: Государственная собственность хороша в том случае, если материальные средства будут расходоваться на созидательное развитие цивилизации, а не на обогащение правящей элиты.
  Чтобы население не тянулось за честными, ему втюхивают, что на вершинах власти любой развратится. Хотя отдельными коммунистами было доказано обратное (о них замалчивает или клевещет противник). Идеологический противник заявляет, что коммунисты-герои являются рабами, закабалёнными при помощи фанатизма. Тот, чей дух никому не подвластен, кто верен сберегаемой в сердце идее – невольник или свободный боец? Коммунисты и без богатства умеют быть счастливыми. А завистники-хапуги вставляют нам палки в колёса, насаждают свои "порядки", принуждают к меркантильности, насилуют дух альтруизма. Разве можно истинно великое творить на продажу? Есть ещё настоящие коммунисты. Не будет покоя врагу. Каждый может стать коммунистом, когда лучшее в нём надёжно возьмёт верх над искушениями.


Re: Разъяснение о Коммунизме - Сергий Русский - 01-04-2010

Сказка про Мальчиша-Плохиша