Форум Общественного Движения 9 Мая

Полная версия: Марксизм. За и Против
Вы просматриваете упрощённую версию нашего контента. Просмотр полной версии с полным форматированием.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Марксисты расчехлились по-полной  http://9e-maya.org/index.php?topic=6308....msg1041770
"Две башни" российского Кремля...

[Изображение: big_398030.jpg]

Буржуазная пропаганда устами федоровых, стариковых, катасоновых, фурсовых, спицыных, прохановых... иные "подготовленные аналитики и эксперты", через принадлежащие буржуазии СМИ нас, общество, не перестают убеждать в том, что в РФ в политике и экономике есть "две Башни Кремля" - одна либеральная (нехорошая) и вторая патриотичная (хорошая), между которыми идет непрекращающаяся борьба.
Первая все время новровит сделать гадость обществу, вторая - все время ей противостоит, всемерно спасая общество от "либероидов".

Как в СМИ появляется какая-то законодательная гадость, которая ухудшает социальное положение общества, нам немедленно по ТВ устраивают "ток-шоу на острые темы", в которых все те же "подготовленные аналитики и эксперты" убедительно доказывают, что это происки "либеральной башни", которая "кюшат не может", ночами не спит, а все строит козни "патриотичной башне", чем ухудшает жизнь населения.

Нам все время показывают игру в противосстояние.

Либеральное правительство почти все: Улюкаев, Наибуллина, Кудрин и иже с ними. Их "активно поддерживают прикормленные" глашатаи на ТВ в "острых политэкономических ток-шоу".

Противостоят им "патриоты" Хазин, предсказывающий вот уже лет 10 "полный экономический армагедец" всей "финансовой пирамиде" США, Глазьев, выдвинувший свою "гениальную экономическую программу" закачивания бабла в "инфраструктурные проекты". Его поддерживает Проханов и весь Изборгский клуб "Русскага Мiра"™+ выше перечисленные "патриотические" персонажи.

И все это шоу нам закачивают в голову вот уже лет 16 как.

Как легко догадаться, в "патриотичной башне" окопался "наш Президент". Он ведет непримиримую борьбу с "либеральной башней".

И что удивительно, невзирая на то, что как нам вещают проведенные "репрезентативные" соцопросы, "наш Президент", имея 146% поддержки народа, и его "патриотичная башня", все время каким-то "чудесным образом" проигрывает (если посмотреть на те законы, которые принимаются в РФ и которые ухудшают социальное положение все тех же 146% населения) "либеральной башне", которую прямо таки ненавидят тех же 146% народа.

Второе, что удивительно, все тех же 146% населения страны, ВИДЯ (но не желая замечать) этот "парадокс", с пеной у рта готовы "порвать как тузик грелку" любого, кто осмелится высказать сомнение по поводу этой публичной театрализованной "мышиной возни нанайских мальчиков".


Тем не менее, я выскажу свое мнение по поводу "Башен Кремля".

Они таки есть. Но, как мне думается, общество неверно оценивает силы, сосредоточившиеся в этих башнях.

На мой взгляд, в одной из башен, назову ее "Олигархическая Башня Кремля", сосредоточились все российские олигархи, ими назначенные чиновники от Президента до последнего ничтожного клерка, требующего взятку за "справку о наличии всех справок", включая т.н. "законодательную и исполнительную власть", буржуазные журналисты, выливающие буржуазные пропагандистские помои ведрами в головы общества, включая "подготовленных аналитиков и экспертов", разумеется религиозный идеологический аппарат во главе с Гундяевым, ничтожная интеллигенская прослойка "творческих личностей", которые неплохо пристроились при капитализме у стола хозяев-олигархов, ну и мелкая шантропа - "мелкие буржуйчики", точно так же получившие возможность при капитализме работать "щипачами в общественном транспорте" с соизволения олигархов. В этой башне сосредоточены за счет ограбления основной массы народа, огромные материальные и финансовые ресурсы. Численность этой башни, относительно общей численности населения РФ, ничтожна. Процентов 10 может быть наберется.

Поэтому эта башня просторная и комфортная для проживания.

Вторая башня - это "Трудящаяся Башня Кремля".

В этой башне сосредоточилась основная масса населения, та, которую грабит Олигархическая башня, за чей счет живет вся эта жлобская, алчная и брехливая свора. Это остальные 90% населения РФ. Это все трудящиеся их дети, пенсионеры.

Разделены эти башни "рвом с водой". В котором сидит весь репрессивный аппарат буржуазной России (прокуратура, следственные органы, полиция, армия, а нынче еще и нацгвардия). Причем те, кто управляет репрессивным аппаратом, сидит в Олигархической башне. А ров заполнен рядовыми исполнителями.
Задача репрессивного аппарата защищать Олигархическую башню от Башни трудящихся, вдруг взбунтуется от невыносимой эксплуатации, выйдет из под контроля, и снесет к чертовой матери Олигархическую башню.

Что любопытно. Репрессивный аппарат набран из того самого обворовываемого народа Башни трудящихся. И содержится на средства, которые олигархат регулярно "отжимает" у народа, нещадно эксплуатируя его РЕСУРСЫ !. Но репрессивный аппарат отчасти мотивирован олигархатом относительно высокими зарплатами и возможностью непосредственно сталкиваясь с народом, брать взятки, а отчасти - изрядно мозги сотрудников репрессивного аппарата промыты все той же буржуазной пропагандой. И репрессивный аппарат готов размазывать мозги по асфальту своим родным, близким, знакомым, которых эксплуатирует олигархат и за чей счет содержится репрессивный аппарат.

Парадокс?

Из-за спин репрессивного аппарата из Олигархической Башни по Башне Трудящихся ведет прицельный огонь по сознанию трудящихся весь идеологический аппарат буржуазии, в который входят журналисты, "подготовленные аналики и эксперты", а также религиозно-обскурантиский идеологический орган, возглавляемый Гундяевым и другими менеджерами "традиционных религий", тем самым внося раздор и взаимонепонимание среди трудящихся.

Поскольку внутри Башни Трудящихся полный бардак, "кто в лес, кто по дрова", трудящиеся разобщены, то на каждую группу у буржуазных идеологов и пропагандистов есть свое эффективное оружие. Для кого "либеральные ценности свободы слова и предпринимательства с Домом-2", для кого "Русскiй мiр" и "традиционные православные ценности", для кого "Сталинская модель построения красной империи"... Для каждого дурачка свое зеркальце с бусами.

Существенным отличием этих Башен Кремля является то, что жители Олигархической Башни прекрасно осознают свои КЛАССОВЫЕ материальные потребности и интересы, а также понимают, что удовлетворять эти интересы и потребности будут жители Башни Трудящихся. Других источников их богатства и власти просто нет.
Башня Трудящихся есть источник богатства Олигархической башни, а стало быть, ее могущества и власти над Башней Трудящихся.

Напротив, жители Башни Трудящихся, находящиеся под постоянным "артобстрелом" буржуазной пропаганды, никак не в состоянии понять свои КЛАССОВЫЕ интересы. Поэтому, невзирая на то, что их пордавляющее большинство, не менее 90% жителей "богоспасаемой", ничтожной по численности Олигархической Башни удается эффективно управлять сознанием трудящихся, эксплуатировать их, стравливать их между собой на идеологической основе, внося надуманные противоречия на национальной почве, религиозной и даже ловко манипулируя советскими ценностями и "ценностями" белогвардейской сволочи, развешивая памятные доски и расставляя памятники Маннергейму, Колчаку, Краснову, руки которых по брови в крови наших предков.

При этом, когда Олигархической Башне надо объединить трудящихся с ворами олигархами, используют тот же инструмент национализма и религиозного обскурантизма. И трудящиеся готовы глотки порвать кому угодно за псевдо "Русскiй МiрЪ"  и наши "православные традиционные ценности". И буржуазия ловко вовлекает трудящихся во весь этот "политический дискурс", который для трудящихся яйца выеденного не стоит.

Эксплуатация трудящихся и довление Олигархической Башни над Башней Трудящихся будет до тех пор, пока трудящиеся наконец не поймут свои КЛАССОВЫЕ интересы, которые существуют в  сознании реальности и так же  субъективны объективны, как объективно вращение Земли вокруг Солнца и всемирное притяжение...

Между этими Башнями Кремля диалектическое единство и противоположность, разрешением которого может быть только социальная революция, смена общественного строя, в результате которого на смену капитализму должен придти социализм - первая фаза коммунизма.

РЕВОЛЮЦИЯ (СОЦИАЛЬНАЯ) - способ перехода от исторически изжившей себя общественно-экономической формации к более прогрессивной, коренной качественный переворот во всей социально-экономической структуре общества.

Коренное изменение во всем экономическом базисе, в форме обобществления всех средств производства и запрет частной собственности на средства производства (необходимое условие эксплуатации капиталистами трудящихся), снимет это диалектическое противоречие.

Результатом же этой революции будет такое положение вещей, когда ВСЯКИЙ живет своим трудом и НИКТО эксплуатацией чужого труда.

Замечу, что многие социальную революцию связывают с применением исключительно вооруженного насилия и "морем крови".

Это далеко не так.
Историческая ретроспектива показывает, что гражданские войны развязывает и вовлекает все общество исторически отживший класс, который любыми путями желает сохранить свое право грабежа трудящихся. И использует для этого весь материальный, технический, административный и финансовый ресурс, который классу-эксплуататору удалось накопить за годы грабежа трудящихся.

В 1918 году именно класс буржуазии и не отживший окончательно еще класс феодалов дворян и помещиков, развязали Гражданскую войну, вовлекая в нее крупнейший западный капитал, известный нам из истории как 14 стран Антанты. Буржуазия России готова была по кускам нарезать Российскую Империю и раздать западным буржуям (своим сеньорам), лишь бы вернуть себе право грабить трудящихся.

Кровавое тогда побоище было обеспечено тем, что масса трудящихся (солдат, рабочих и крестьян) была одурачена буржуазией, не понимала своих классовых интересов, под давлением физического принуждения и путем обмана встала на сторону своих эксплуататоров и выступила, в том числе, на стороне западного крупнейшего капитала.

Однако большевикам удалось спасти страну от развала. Выкинуть из страны белогвардейскую сволочь и их хозяев, западных буржуев. И построить первое в мире справедливое социально ориентированное социалистическое государство, известное нам как Союз Советских Социалистических Республик - замечательная страна трудящихся и для трудящихся.


Считайте этот пост рекламой необходимости изучения интеллектуального наследия марксизма-ленинизма.

http://kzs72.livejournal.com/

Можно согласиться с этим марксистским взглядом на вещи (особенно с описанием "патриотическо-либерального" лохоразвода ) , если дополнить двумя пунктами

1. Если классовый интерес (классовое деления)  понимать , как  тип сознания , нравственное ядро и систему ценностей. Т.е. всегда наблюдается такое деление,  когда поганое жидовско-торгашеское сознание (хотение паразитировать на крови других)  противостоит человеческому народно-коллективистскому типу , стремящимся к справедливому  совместному совершенствованию жизни всех (на пример своего народа) , как единого целого.  Это в мировой истории и составляет два противоположных, взаимоненавистнических КЛАССА.  При этом не бедные люди, могут обладать человеческим типом сознания (они то обычно и устраивают революции против паразитов-каннибалов) и , обратно, миллионы эксплуатируемых могут обладать поганым  сознанием потенциального рабовладельца или приказчика.  Тем более современная машина психо-программирующего маркетинга олигархии постоянно продавливает в сознании масс иллюзорную веру в успех и ценности бизнеса - мол, будь рыночной блядью и Матрица вознесет тебя к "малиновым штанам и кисельным берегам".

Например, сотни миллионов  китайцев, нещадно эксплуатируемые  "своими"  конфуцианскими "братьями"-буржуями обладают именно поганым рыночным сознанием  почти вне зависимости от  положения в поганой рыночной иерархии (от балансу на  банковской карточке).  Как видим марксистский тезис об 100 % определением сознания бытием не работает. Тем более буржуи научились подстраивать бытие и пропаганду, так , что бы воспроизводить в массах именно нужный им тип сознания поганой рыночной твари (и этим  удерживать конкурирующих дебилов  в узде Матрицы).   

2. Если  понимать под Олигархической башней Кремля, не просто неких "российских" олигархов и их жирующих приказчиков по РФ , а общемировую Башню глобально финансовой олигархии,  для которой РФ - колония-провинция в мировой системе рабовладения, нужная  лишь , как источник энерго, пищевых и прочих природных ресурсов. Понимая это, становится ясно, что т.н. "Трудящаяся  Башня РФ/Укры/РБ"  им просто без надобности, а с учетом того, что русские и прорусские народы  по советской инерции развития обладают противным им сознанием  и  остатками (от просвещенческого проекта СССР)  разума, их явный интерес в изживании всех русских - в полном постепенном геноциде их , как на уровне сознания, так и на физическом. В этих условиях оккупации и геноцида все русские  и  прорусские (РФ/Укра/РБ) люди должны понимать , что борьба за социализм и народную по духу власть  - есть война  национально-освободительная - единственный шанс выживания всех и каждого (хотя бы в детях). 
Ну, вот, один человек в ЖЖ написал неплохой пост, который скопировал Путник-76, а затем перенёс и я со своим комментарием.
http://9e-maya.org/index.php?topic=8.msg...msg1043610 и http://ckychnovosti.livejournal.com/735787.html

Решил этот камент написать и автору в его ЖЖ. Состоялся разговор. Который начинался вроде адекватно, а закончился, как это и бывает с марксистами...


http://mmikhailm.livejournal.com/281692.html#comments


alex_botkin

таки, дело не совсем так, что основные богатства современные буржуи черпают с россиянцев - с их налогов и разных поборов.
Основные средства просто идут вообще МИМО бюджета и мимо россиянцев - это большая часть нефти, газа, металлов и прочего сырья.
Как честно сознался путлер (https://www.youtube.com/watch?v=yJ-5n5doDkU) "мы должны беречь офшорный характер нашей экономики! 9 из 10 крупных сделок проходят не по российским законам! И это, я подчёркиваю, наше ключевое достижение!"

Просто для обслуживания сырьевых производств как говорила М. Тетчер вполне достаточно и 15 млн.рабов. Можно вахтовым методом. Лучше гастарбайтеров.

А тут надо зачем-то кормить и содержать офисный планктон, придумывая для него и прочего населения как бы работу, чтобы он з/п получал. А оттуда его будут обирать гаишники и менты, чинуши и попы. На крохи подъедается и сфера услуг - от парикмахеров до сантехников и таксистов. Есть ещё и никому (из власть имущих) не нужные учителя простых школ и мед. персонал для простого населения.
И всё ЭТО надо кормить - обогревать горячей водой, газом, да ещё какие-то пиар-фокусы выделывать и послания этим папуасам читать, запутинских ботов держать и пропагандонов. Вот зачем всё это?? Газ и всё прочие что прожирает нахер никому не нужное население аборигенов - можно ведь было продать за границу за баксы! А приходится кормить этот балласт!
Опять же, какие пролетарии? Да в реально производящем секторе около 10 % населения. Остальные паразиты - мусора, гаишники, приставы, чиновники, юристы, "экономисты", всевозможные перекупщики и продавцы, сфера услуг...

Вот потому, все эти подати и поборы - это просто механизм геноцида, чтобы слабые сходили с дистанции выживания - съезжали в стрессы и нищету, спивались, или попадали за решётку, заканчивали суицидом - короче вымирали. На их место самых слабых сдвигаются те кто вчера был ещё доволен и становятся на очереди...
Вот какой механизм, ПМСМ.

Раньше в СССР (особенно настоящем - Сталинском) САМОЦЕННЫМ был сам русский СОВЕТСКИЙ НАРОД! Его главным образом производством были озабочены! Чтобы НАРОД рос и креп, чтобы кристаллизовался Человек в человеке. Чтобы Великими ИДЕЯМИ и свершениями двигать Человеческую Цивилизацию вперёд!


А теперь это нахер никому не надо! Люди не нужны. В Капитализме - главное прибыль, а в НМП главное безусловное подчинение Новым Хозяевам!
Творцы не нужны. Так и сказал бывш. мин. образования!
Кое какие креативщики проституирующие у буржуев есть - и нахрена им Люди Идейные?!
Да ещё и Советские-Социалистические! Да с мышлением в парадигме истинных Русско-Заветных Коммунистических принципов!
Это же прямая угроза хищным паразитам рвущихся к мировому господству с ИХ НМП!
Нужны только на всё готовые рабы, обслуга для секс и прочих утех, запчасти органов и т.д. А роботизация скоро существенно сократит нужность даже самих рабов в этом НМП...



mmikhailm

Да собственно возражений не имею. Но имею дополнение.
По поводу тетчерихи - это конечно скорее всего сказка, но суть то как раз не в том говорила или нет, а как раз в самой фразе, отражающей суть, вот только касается это не только территории рф.
И по поводу "пролетариев" - "Да в реально производящем секторе едва ли около 10 % населения. Остальные паразиты - мусора, гаишники, приставы, чиновники, юристы, "экономисты", всевозможные перекупщики и продавцы, сфера услуг... есть ещё и откровенный балласт пенсионеров..." По другому сейчас и быть не может, нет может, но не при капитализме. Это постоянно движущаяся масса, вон даже название придумали "преториат" вроде, даже полицаев, время от времени сокращают. Вот только главное в этом "движении" то, что это движение практически к всеобщей бедности.

alex_botkin

По поводу фразы Тетчер - это Паршев (автор книги почему Россия не Америка) в фильме "Русская карта" высказался. Да, фраза даже не по РФ а вообще про СССР, но вроде как у них там тогда СССР и Россия синонимы было, а средняя азия в этом контексте их мало волновала.

Про движение к всеобщей бедности я в курсе. Движение вообще идёт к масштабному мировому "сокращению населения" Но по приоритетам сперва русские и прочие, кто имеют потенциал стать врагом НМП - руками орд мигрантов, феминизмом, педерастией, ЮЮ и проч. активно уничтожают повсеместно белое и культурное население. Затем лёгким движением руки - и тупые орды папуасов сотрут.

Дело идёт к НМП.
вот например глянь:

! No longer available
! No longer available
! No longer available
! No longer available

mmikhailm

Я их "приоритеты" не знаю, кто там у них первый, но к национальности это не имеет отношение, стать врагом НМП могут люди.
На счёт культурности, я тоже не знаю как это определяется и по каким критериям. У нас тут, одна наша хорошая знакомая в Москву с дочкой ездила на НГ( после самого события), специально чтобы на ёлки сходить и в музеи, но ездила не одна, а с другой семьёй. Так вот когда она им предложила сходить в музей, они смотрели на неё как на сумасшедшею. Нам этого не надо, а надо им по "красивым магазинам" будто на "малой родине" они другие. И таких "культурных центров" в любой "папуасии" навалом. Всё их счастье было в фотографировании новогоднего стола, а первый побежал выкладывать фотографии в соцсети мужик. Вот только срать они ходят до сих пор в дырку во дворе, куда всё "бохатство" и ушло.
Я не говорю, что "сознание" не влияет на бытиё, но бытиё первично, у примитивного существования примитивные запросы. Призывы к "нравственности и культуре" это конечно хорошо. Это так же необходимо как и экономические требования, только в отличие от экономических требований, которые, хотя бы, есть кому и к кому предъявить, за призывами к "нравственности" не стоит нечего. В лучшем случае инициативу, как это и происходит перехватят попы, да и власть предержащие не против. Всё это было, есть и будет. Хороший пример германия 30х когда за словами скрывают суть. А все "прелести" так и останутся.
ЮЮ — это инструмент, и как и всякий инструмент, всё зависит в чьих он руках. Молотком можно работать, а можно убивать. У меня в классе было пять одноклассников (одноклассниц) у которых родители, были лишены "родительских прав".
Вообще "девятомайцам", на мой взгляд, пора бы определится — живём мы в "глобальном мире" или нет. А если да, то кем для них являются "не культурные народы", "чурки" и другие "папуасы". Кем, видят их "девятомайцы" и кем, они хотят их видеть? Братьями по несчастью, братьями по оружию, или врагами? Да и с самими определениями неясно, вот турки к примеру — они кто?
У коммунизма, нет никаких "национальнозаветных" принципов. Это уничтожение самой сути коммунизма!
Когда был СССР, у меня очень много родственников жило в Средней Азии. Кто-то в своё время поехал восстанавливать Ашхабад, кто-то Ташкент, кто-то там служил и захотел остаться — по разному, но друг по другу подтянулись.
Первый раз, я оказался там когда мне было три года. С тех пор, я бывал там каждый год, хотя бы один раз в году, кроме двух лет армии, последний раз в 91 или в 92.
Я очень хорошо помню, ту атмосферу, когда во внутреннем дворе за одним столом собиралось несколько семей, но там, почти все семьи были смешанными — армяне и азербайджанцы, русские и татары, туркмены и русские и т.д.
Я помню, какое горе было у людей, когда погибла команда «Пахтакор» соседнего Узбекистана, это было не показушное горе, оно было на лицах.
Да, и в России отношения между людьми, были не такие как сейчас, потому, что бытие, определяет сознание. Но там было нечто особенное, я помню какие отношения были между взрослыми и детьми, на удивление, это были взаимоуважительные отношения, практически равноправные. Всё это было. Мне, несложно представить коммунистические отношения между людьми, я их, можно сказать видел.
Если у «девятомайцев» нет понимания того, что является главным оружием верховных преступников, то это уже проигрыш.

alex_botkin

Блин, я то писал коротко, т.к. думал, что в сообщениях как обычно выставлен лимит. А тут вон как.
Ну придётся по порядку.
1. Я что-то не заметил за потоком слов опровержения мною представленного. Ролики-то про капитализм-отстой смотрели? Там ведь уже сами западные корпоранты говорят. Ведущий глава "Проктор энд Гэмбл".

2. Само собой, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ врагом НМП может быть любой человек независимо от национальности, и так же любой может быть проводником и пособником НМП. Но это теоретически. А на практике есть народы культурное ядро которых в целом против НМП и вся их история это показывает. Как русские. Есть наоборот еврейство - которое и объявило войну остальному гойскому человечеству. Да, есть евреи и не кагальные, бывают даже коммунистические. Но в целом - еврейство и есть враг человечества. Это же касается и агло-саксов во всяком случае их аристократические элиты - они слишком много впитали от иудаизма. Их масоны так и называются "духовными иудеями" они тоже делят людей на высшую расу (себя) и низшую (остальные).

3. Кто там куда ездил и что фотографировал - это вообще не в тему. Это говорит лишь о том как упал культурный уровень населения. Упал не только у нас а повсеместно. Просто у нас он особо бросается в глаза и особо опасен именно потому, что для остальных-то оно может не так важно - они и раньше-то были эгоистами-индивидуалистами с настройкой на хватательные рефлексы. А для русских это реальная трагедия - это и есть "перекодировка" пере-прошивка массового сознания, взлом и слом русской идейной парадигмы. Кстати, материально, многие русские не стали жить намного хуже чем в СССР и тем более чем в РИ - скорее даже наоборот. Так что не "бытие определило их сознание" а как раз манипуляция сами сознанием перенастроила их сознание в поганое и теперь определяет их поганое же бытие. В СССР люди стремились хорошую и добрую сказку сделать былью - а сейчас им внушили, что нах никому не нужны эти сказки и заоблачные идеалы - что человек в принципе тот же скот - и должен просто конкурировать за место под солнцем, хорошо работать, чтобы "быть успешным" и "смотреть за собой и за своей семьёй" - все современные "установки" прямо противоположные тем по по каким русские жили веками.

4. Это догмы марксизма что "бытие определяет сознание". Я уж не знаю что там первично бытие или сознание, это как что раньше курица и ли яйцо, или споры на тему существования или нет бога - мне оно не интересно, так так бесполезно и не до того сейчас.
Одно я знаю точно - как раз сознание влияет на бытие и перестройка сознания перестраивает и бытие.
А вообще есть пирамида Маслоу. Есть кучи работ по манипулированию сознания и к чему это ведёт. Есть наконец описание этой зависимости КАК они (бытие и сознание) взаимосвязаны и влияют друг на друга.
Это т.н. S-кривая - прочтёте Дмитрия Неведимова "Религия денег или лекарство от рыночной экономики" - и поймёте наконец. Рекомендую так же книги С.Г Кара-Мурза "Манипуляция Сознанием" и "Сов. Цив." (2 тома) и книгу Расторгуева "Информационная война".

А пока вы будете пребывать в ловушке парадигмы марксизма - ничего хорошего не будет.
Марксизм имел когда-то свою ценность - он хорошо доказал преступную сущность капитализма например.
Но и нагадил он не меньше. У того же СГКМ и у нас на форуме ветка "марксизм" есть книга того же С.Г.К.М. разжёвывающая эту тему...

alex_botkin

5. === Призывы к "нравственности и культуре" это конечно хорошо. Это так же необходимо как и экономические требования, только в отличие от экономических требований, которые, хотя бы, есть кому и к кому предъявить, за призывами к "нравственности" не стоит нечего. В лучшем случае инициативу, как это и происходит перехватят попы,====

Да, нет же, батенька! Вы не понимаете самого главного. Война в мире идёт главным образом даже не ресурсы (земли, нефть, газ, руды и т.п) - это всё просто для того, чтобы самим иметь материальную мощь а остальных её лишить. Но главная война идёт именно за управление сознанием и поведением масс людей! Главная война идёт за тем КТО и КАК будет рулить процессами образования-воспитания!
Или наоборот процессами манипуляции и разрушением образования-воспитания и насаждения мракобесия и деструктивных форм поведения.

6. == Хороший пример германия 30х когда за словами скрывают суть. ===
а про Германию 30-х всё известно. Проиграв ПМВ, Германию очень опустили экономически и унизили морально - на этом фоне с одной стороны росли реваншистские настроения ущемлённой национальной гордости и былой мощи, а так же рост социального недовольства.
Параллельно существовали 2 основные силы коммунисты Тельмана и нац-соц Гитлера. Причём тельмановцев сперва было больше и СССР помогал им по линий ком-интерна.
Но "восстание" готовимое ком-интерном было провалено и подавлено.
У нас обвиняли трусость и неумелость Тельмана, к которому несколько охладели, сейчас кое-кто склоняется, что сам ком-интерн, а руководил операцией "духовный отец" Андропова - Отто Куусинен - а он вроде как агент сионизма, как и его духовный выпердыш Андропов...
Короче, Тельман свой шанс упустил. А вот Гитлер на которого сделали ставку мировые ТНК и ТНБ нет. Гитлера изрядно накачали западные банкиры, т.к. он в отличии от коммунистов на их активы и их строй жизни не покушался - зато был в перспективе орудием в их руках - нагадить поднимающемуся СССР и + на сионистов и Израиль поработать...
В немцах были использованы реваншистские настроения ущемлённого нац достоинства и желания обрести былую мощь и далее - на эту почву нацизм и милитаризм лёг прекрасно.

Вот, кстати пост (там есть и фильм) всё это разъясняющий - http://ckychnovosti.livejournal.com/725110.html

alex_botkin

7. == ЮЮ — это инструмент, и как и всякий инструмент, всё зависит в чьих он руках. Молотком можно работать, а можно убивать. У меня в классе было пять одноклассников (одноклассниц) у которых родители, были лишены "родительских прав".===

Ясен что инструмент. Ясен, что зависит. И что важно у кого в руках оружие.
Но это ЮЮ никак не оправдывает. Потому, что это оружие в руках врагов с чисто вражескими целями.
Раньше существовали и органы опеки, и "детские комнаты милиции", и спец.щколы и дет. колонии. И родителей алкашей, нарков, матёрых уголовников (а часто эти категории взаимо-пересекались) тоже лишали родительских прав. Но тогда это было на пользу детей и общества. И той системе ЮЮ не требовалось.

... Ты ещё скажи, что и раньше была массовая педерастия и её пропаганда - и всё зависит от того в чьих руках...

8. === пора бы определится — живём мы в "глобальном мире" или нет. ===

Мы живём в НАСИЛЬСТВЕННО Глобализуемом уродами мире. Процесс ещё не завершён на 100 %, но где-то % на 90-95... И это (близость НМП) очень печально.

==== кем для них являются "не культурные народы", "чурки" и другие "папуасы". ====

Вообще, это лучше у них и спросить.
Но судя по их делам - они видят их дебильным и мракобесным ТАРАНАМ и "биологическим оружием" для снесения белых культурных народов и даже уничтожения их (белых, культурных) на генетическом уровне. Чтобы потенциальных борцов и конкурентов строителям НМП не было.
Затем эти тупые орды сольют в унитаз истории на раз-два.
К сожалению, дебильные чурки не понимают этого, и играют в эту игру - исламизм, борзые ниггеры и латиносы... В силу своей тупости они не понимают ЧТО делают и куда это их же в итоге и заведёт...

alex_botkin

===Кем, видят их "девятомайцы" и кем, они хотят их видеть?===

9-майцы их ХОТЕЛИ БЫ видеть умными сознательными людьми, союзниками русских, коммунистическими интернационалистами - как когда-то многие из них и были в СССР!

Вы же сами приводите пример про восстановление Ташкента и некогда существовавшую дружбу народа и ком интернационализм.
И это, кстати, доказывает не вашу, а именно нашу версию о первичности СОЗНАНИЯ - которое вносится образованием воспитанием людей.
Советский период доказал, что если настроить систему правильно в плане образования-воспитания - то даже из тупых мракобесных чурок - можно сделать людей!
Хоть и даётся это с большим трудом. А разваливается затем куда как легче...

Но - мы должны исходить из реальности - ей начхать на наши ЖЕЛАНИЯ. Пока всей системой образования-воспитания, финансами и информацией рулят враги - они делают всё как ИМ надо.
И по-факту мы сейчас имеем не тех о ком вы пишите про дружескую атмосферу, а как раз тех, кто вырезал или выгнал русских из своих недо-республик, кто обосрался и впал в средневековую нищету и мракобесие без русских - и к ним же попёрся гастарбайтерами!
Причём так и не уважая наших правил, а стремясь везде насаждать своё убогое мракобесие.

Короче, нынешние чурки были ВОСПИТАНЫ уже в анти-совестком и русофобском духе, но зато им втирались "нац-гордости" или воинствующий ислам - вот вам результат.
Но факт остаётся фактом - и мы не можем считать таких чурок нашими друзьями и союзниками по факту.
И пусть недалёкие обижаются, что, мол, это противоречит пролетарскому интернационализму и духу коммунизма. Не противоречит. Этот дух должен быть взаимен для начала.
А "И" - это международная и межнациональная солидарность, со-трудничество и со-ратническтво. На ОДНУ идею и борьба против общего врага.
Теперь смотрите - есть у чурок с нами солидарность или хоть желание таковой? Они что, проникнуты духом коммунизма?? Покажите мне таких!, почему я вижу орды совершенно противоположных?
Они готовы воевать вместе с русскими против капиталистов и насаждателей мракобесия (попов, мул, муфтиев, раввинов)?? Не видел таких.
А раз с их стороны ничего этого нет, зато есть конкурентная борьба (они демпингуют - штрейкбрехеры) они торгуют наркотой, они источники криминала, они ненавидят и не уважают русских и их культуру, многие считают их врагами-оккупантами - короче - ну какой с ними такими может быть интернационализм и дух коммунизма?? А никакого. И это к НИМ претензии!

Русские и советские им итак сделали немало для их развития и просветления. А они оказались неблагодарными свиньями. Короче - претензии за отсутствие интернационализма - к ним, а не к нам! Мы свои обращения к ним писали ни раз - толку ноль.

Ситуация может быть исправлена только ЕСЛИ мы придём к власти - и железной рукой установим свой порядок Образования-воспитания!
Вот тогда из новых поколений мы снова воспитаем людей! С интернационализмом и дружбой! И без мракобесия.
Но для этого нужна такая малость - прийти к власти! Wink
Мы бы и сами были рады, если бы чурки были не чурками, а умными людьми и помогали бы нам и был бы интернационализм... но увы...

mmikhailm

Только из гуманистических соображений, может поможет http://psylib.org.ua/books/marxe01/index.htm

И ещё раз говорю не тратьте сил. С вашими товарищами мы общались и моя позиция известна, если она неизвестна лично Вам, то из предыдущего она должна быть вполне понятна, если это, конечно не попытка тупого троллинга.

alex_botkin

Да, читал Фейербаха, и прочих "классиков".
Только ответов на поставленные мною вопросы и на вопросы ставимые современной реальностью там не нашёл.
Может вы тогда конкретнее цитат накидаете "из гуманистических соображений", которые бы описывали СОВРЕМЕННОЕ положение дел и пути вывода?
Может пора, уже перестать "сужденья черпать из забытых газет времён очаковских", а почитать ещё что-то из современных наработок, ибо мысль человеческая и реалии всё это время не стояли на месте... Wink

mmikhailm

Нет это Вы не поняли, я и не собирался ничего доказывать. Многое из того что Вы пишите мне давно известно, а многое просто детский лепет, который мне не интересен. Вот только доказывать я ничего не стану. У всех было время верить и проверить. У классиков марксизма-ленинизма, можете найти ответы на все вопросы если захотите, а лично я в агитации не нуждаюсь.

alex_botkin

а я вам говорю - классики марксизма-ленинизма давно уже опровергнуты!
кстати, нет никакого марксизма ленинизма - это был штамп сов. пропаганды.
Есть марксизм-энгельсизм. Есть Ленинизм - исправленная версия марксизма. Сами "классические марксисты" Ленина за неё считали предателем и уродом.

Есть наконец и Сталинские сочинения и итог - "Без Теории нам смерть!", но "если мы допустим ошибки в экономике - мы сможем их исправить" - как так в базисе - ему на ошибки насрать! С марксисткой точки зрения это ересь!
А вот "но если мы допустим ошибки в Теории - то нам смерть, смерть, смерть!" Он тут про чё вообще? Есть ведь "всесильное, потому что верное учение", которое должно всех от победы к победе вести!  А он говорит - давайте Новую Теорию - без Неё нам смерть!

И кстати оказался прав! Ведь Хрущёв начал как раз возврат к марксизму - этот путь через 40 лет привёл к краху СССР и Сов власти - а, ну зато вернули "прогрессивную формацию" капитализм - ведь марксисты Ленина и обвиняли, что он её посмел перескочить...
А чем теперь тогда марксисты недовольны?? Добились же своего - Сталина обосрали, к реальному марксизму вернулись, "прогрессивный" капитализм восстановили! Ну, радуйтесь теперь - и ждите "созревания условий для перехода в социализм и коммунизм"
Только чё-то пролетариату на вас насрать! И самого пролетариата всё меньше и меньше.

Ну, так поведай мне, марксист, из чего тогда создадутся условия для соц революции??
Ты вроде не веришь в сознание и его ведущую роль, тогда чё причитаешь и обращаешься к сознанию пролетариата, мол, нефть вы или люди?
Условия же должны системно созреть, базисно в экономике, не?

Просто лохи вы. Нет никакой экономики по марксу давно.
Это лохотроника устроена совсем иначе - и ничего хорошего для всех нас там не созреет...

Пока вы не начнёте жить не догмами, а реалиями ничего хорошего не будет.
Когда-то говорили - марксизм не догма, а современные марксисты как раз превратили её в догму! И как на священное писание, как попы ссылаются на классиков!
А сами в живую даже на элементарные вопросы ответить не могут!
Не, ну нет у вас своих мыслей (что уже настораживает) - то отвечайте - только в попад! - цитатами классиков.
Но почему-то один уход и слив. От кого бегаете-то? От неудобной правды?
А разве оно по-коммунистически?

mmikhailm

Даже и читать не стал, как и весь остальной бред.
Кроме последнего. Пожалуй отвечу " От кого бегаете-то? " от дебилов.

alex_botkin

Мда, я так и думал. Обиженный вы сектант. С марксистами такое постоянно.
Вот потому вас как и попов называют ортодоксами!
И знаете какая разница между вами и попами? Попы втирают чушь, но сами в неё не верят, а просто нищтяки извлекают из оболваненных, а сами они степенны и спокойны и дискуссии готовы вести сколько хошь, и мастерски владеют словоблудием.
Вы же - марксисты - наоборот истого верующие в священное писание "классиков" и если кто-то хоть как-то "оскорбляет ваши чувства верующего" вы приходите в бешенство и неадекват. И в отличие от попов вы практически не можете убедить паству, и из-за длины, нудности и сложности "учения пророков" и из-за того, что не умеете дискутировать и убеждать. А главное попы то говорят, что рулит сознание и умеют с ним обращаться - а вы - нет.
Далее - попы про бога и вечную жизнь - это хоть никто и никогда не видел и нет подтверждений, но хоть привлекательно людям. А вы про "классиков" которые давно умерли, а их теории никак не вяжутся с действительностью и нет никакой привлекательности, чтобы вечно ныть "за рабочих" и при том тупо ждать "неких условий созревания", которые <u>таким образом</u> как раз никак не наступят.

Одумайтесь, если есть чем.

alex_botkin

Да, и в России отношения между людьми, были не такие как сейчас, потому, что бытие, определяет сознание. ===

Да, нет же! Именно сознание определило это бытие!
Бывший советолог и госсекретарь США Кандализа Райс на вопрос, что же стало с некогда советскими людьми так и ответила: "Они просто изменили своё поведение"
Понятно вам, поведение они изменили! На основе промытого им сознания.
Ну, конечно, не просто как врёт Райс. На это "просто" они потратили кучу лет и кучу баксов, чтобы мозги советским людям наизнанку вывернуть. По директиве 20/1 и пресловутому плану Даллеса "Человеческий мозг, сознание способны к изменению... посеяв там хаос мы незаметно ПОДМЕНИМ в них ценности на фальшивые и заставим в них верить..."

Море литературы уже написано по Информационно-психологической войне и как в результате неё и марксистским же догмам сов. элиты они эту войну проиграли, и пришли к предательству своей страны и своего народа.
И дальше только помогали западу выигрывать в холодной информационно-психологической войне.
Потому что тоже бредили только "бытие определяет сознание" и "экономика - это базис - всё остальное надстройка".
Хотя совсем недавнее прошлое доказывало обратное - когда именно духом - убеждённым сознанием павлы корчагины строили узкокалейки в нечеловеческих условиях и побеждали.
Когда эвакуированные на восток заводы в ВОВ запускались раньше чем будут достроены стены и крыши, и уж тем более раньше чем будут построены бараки для рабочих! Т.е. рабочие жили в землянках, даже в начинающуюся стужу - но уже выдавали фронту боеприпасы! Так, вот это и есть сознание определяющие бытие, а не наоборот.

Лечите мозг от вирусов марскизма! Читайте рекомендованное и далее там по ссылкам и использованной литературе.

Кстати, многие "марксисты" о марксизме реальном мало что знают. Они знают советский ленинский вариант (и то неполный).
А настоящий марксизм был расистским Wink Маркс с Энгельсом рассуждали не о прогрессивных и реакционных классах, а о прогрессивных и реакционных народах.
Так вот, реакционные народы (азиаты, негры) их предполагалось уничтожить ...
Что, сюрприз для вас? Wink


mmikhailm

Вы гражданин, просто больной. Вы сюда больше не пишите - хорошо? Отвечать не надо, надеюсь, что договорились.

alex_botkin

откуда такая неадекватная реакция? И оскорбления пошли. Если вам что-то не нравится это не значит, что этого нет, и что это повод оскорблять.
Вам не понравилось про прогрессивные и реакционные народы? Так есть ведь цитаты классиков! Они, что тоже больные?
Доказательства на этой ветке - http://9e-maya.org/index.php?topic=109.0
даю из чисто гуманитарных соображений.

ЗЫ: хорошо, если вы предпочитаете обиженное сектанство диалогу, то могу и не писать больше.


mmikhailm

Вы, гражданин чего, совсем охренели?
Кого Вы лечите? Я был максимально корректен, только по причине того, что Вы "девятомаец", хотя, даже по причинам вашего отношения к другим народам, у меня не было желания общаться . Чтобы разобрать весь бред который вы здесь накатали надо очень много времени, чем вы гражданин для меня такой особенный, чтобы я тратил своё время? Можно было остановится, но видимо мозгов нехватает, да?
Гадить здесь больше не будешь.

===============================================================

И обиженный бедолага меня забанил
!  -)-

===============================================================

Ну, отвечу тут тогда.

Нормально так "максимально корректен" - " многое из того что вы пишите ... просто детский лепет, который мне не интересен. Вот только доказывать я ничего не стану", "Даже и читать не стал, как и весь остальной бред...  " От кого бегаете-то? " от дебилов".  "Вы гражданин, просто больной."

Если ЭТО - "максимально корректен", то боюсь даже подумать, а что если с таким марксистом будет спорить не "9-маевец", к которому пациент испытывает хоть какое-то "интернациональное уважение", а простой обыватель - как бы не покусал!

А что, так долго и трудно написать по поводу "отношения к другим народам", что не так?
И уж кто теряет время, ещё вопрос. Достаточно посмотреть величину наших постов - я речь целую - мне 2 строчки в ответ, одна из которых что-то типа "бред дебила" - ой как доказательно, ой как устал оппонент и сколько времени потратил! Да, к тому же обилия каментов кроме моих я у него им не заметил что-то...
А вот тролли как раз делают всё наоборот. Они просто говна подробросят на 2 строчки - а им отвечай простынью - и так всё время. Но тут-то обратный случай!

Короче, считаю, что как раз моя версия об обиженном сектакте  (полностью закрытым для диалога, если его точку зрения критикуют) марксисте - и только научившиеся давать ссылки на тома "классегофф", а своими словами максимум нести лепет, как хорошо и какая дружба народов была в СССР... Так что и на основании этой "старой доброй памяти" я должен обожать современную миграцию, и умиляться как в республиках режут или выжимают русских??


http://mmikhailm.livejournal.com/281692.html#comments
Это продолжение поста начатого здесь - http://9e-maya.org/index.php?topic=111.m...msg1043713 .

Да, Марксизм сделал кое-какие полезные вещи - главное, он показал преступную от корней до макушки сущность капитализма.
Он показал главенство СОЦИАЛЬНОГО для масс людей над национальным. В плане того, что народу всё равно будет ли его грабить, порабощать и отуплять "родной буржуй" или импортный буржуй. "Родных" грабителей и поработителей не бывает - все они враги!

Показал, что капитал стремиться к концентрации - т.е. богатые всё богаче, а бедные всё беднее - если богатые не кидают людям "от щедрот" крошки со своего стола.

Показал что все капиталы сходятся в банках, далее во всё более больших и центральных банках - итого вся власть концентрируется в руках кучки денежных мешков владельцев главных ТНБ.

Современность показала ещё и что такое выпуск денег из ничего и афёрные схемы "частичного резервирования", и что такое "долларовый насос" и "сброс инфляции в 3-ий мир". И что современные деньги вовсе не "эквивалент обмена", а пирамида долгов...
И как важно в этих жульнических схемах быть во главе "производства денег".

Так вот, реальность показывает, что во главе "производства денег" и главных ТНБ стоят кланы жидов-сионистов, ну или их союзников жидо-масонов на худой конец.
И игнорировать эти факты никак нельзя!

Надо заметить, что и сам капитализм - корнями из жидовского религиозного учения - призыв Торы своим в рост не давать, держаться сплочённо против всех остальных (неевреев-гоев) и гоям в рост давать - дабы закабалить и поработить их. И капитализм пошёл именно с того, что жидам ростовщикам удалось протащить легализацию этой преступной мафиозной технологии - и стать банкирами. А т.к. жиды-банкиры покрыли своей сетью все более-менее развитые страны, то они же и оседлали основную часть всех финансовых потоков. Так и началось шествие капитализма по миру.

Особенностью "русского капитализма" и "русской просвещённой интеллигенции" которую и стали звать либеральной - заключается фанатичное обезьянничание и западо-поклонничество. Первую прививку в этом направлении сделал ещё Пётр-1. Затем "еврОПейское просвещение" воспевали все либеральные интеллигенты-"просвещенцы" Но более всего углубили это процесс как раз марксисты! Да-да! Вы, товарищи марксисты можете сколь угодно негодовать от неугодной вашим ушам информации - но именно ваш обожаемый марксизм занёс зловещий вирус "евро-центризма" и как бы "научно обосновал" столбовую дорогу цивилизации - вводя понятия "развитые", "прогрессивные" и "цивилизованные" страны - имея ввиду страны Европы и США - страны ставшие главными грабителями мира - страны ядра и метрополии капитализма!

И это вместо прямого и чёткого их названия как стран оголтелых хищников, паразитов и варваров - уничтожающих все непонятные им миры, цивилизации и культурные пласты - марксистская и либеральная интеллигенция начали с придыханием превозносить "передовой" и "цивилизованный" запад!

Вместо того, чтобы внятно разъяснять (очистив расистские вирусы марксизма о передовом западе и передовой формации - капитализме!) что капитализм - никакая не передовая формация, а как раз жидовско-фашистское перерождение запада в наживо-фашистов, в расистов в хищных паразитов! И ведь вроде в марксизме доказывается преступная суть капитализма и грабительское "первоначальное накопление капитала" - но при этом как хитро "классики" Маркс и Энгельс съезжают на более передовой строй. И даже на прогрессивные и реакционные НАРОДЫ, а не только классы. (Последнее в русской версии марксизма ленинскими интернационалистами было старательно вычищено!)  

А "прогрессивность" капитализма "доказывается" тем, что мол капиталистический способ производства более производителен. Вот и вся прогрессивность!

Но ведь первоначально этот "способ производства" основывался просто на обычном РАБСТВЕ - использовании рабского дармового труда и сверх-эксплуатации - и не более того!
Т.е. по сути это как раз откат к рабовладельческому строю!

В дальнейшем только научно-техническая революция - т.е. новая техника и технологии реально увеличили производительность труда! Но эти вещи куда лучше бы её улучшили без всякого капитализма!

Да, и науку и технологии при капитализме развивают лишь затем чтобы найти способы лучшего уничтожения людей - все военные разработки - лучшего порабощения людей - все разработки в переписи истории в угодную сторону, в создании нужных элитам идеологий, переделанных "как нужно" религий, пропаганды, переделки самих языков народов с переформатированием смыслов и уничтожением ненужных и опасных поработителям смыслов, введение образования и воспитания с вкладкой обучаемым-дрессируемым требуемых представлений, понятий и программирующих в "нужном русле" поведение!
Далее добавились технологии массового информирования оболванивания и оскотинивания - СМИ, масс-медиа и т.д.  
В общем и "научно-технический прогресс" при капитализме создаётся не для людей, а против людей, для их порабощения и уничтожения.
А на пользу людям от него так же достаются лишь объедки и суррогаты - стимулирующие разложение потреблятское и прочий негатив.

Ведь посмотрите вроде бы создали лекарства более совершенные - т.е. должны были избавить от кучи болезней и сделать людей более здоровыми и счастливыми.
Но нет же! капитализм это тут же перевёл в фарм-индустрию - цель которой продавать больше своей фарм-продукции и получать прибыль.
А значит создаются условия, чтобы люди всё время нуждались во всё большем кол-ве фарм-продукции.
Создаются лекарства с "побочками" и с привыканием, создаются искусственно новые вирусы и бактерии, а потом к ним новые лекарства, сперва подрывают иммунитет и стимулируют аллергические и обменные заболевания, а затем для их лечения создают тонны препаратов!
И хоть благодаря улучшению соц условий, гигиены, лекарствам продолжительность жизни людей в "развитых странах выросла" (оно было выгодно - дольше можно было эксплуатировать раб силу - при том что при урбанизации естественная рождаемость резко падает) Но в итоге мы видим ужасные ухудшение здоровья этих наций - вал аллергических заболеваний - астматиков и прочего, нарастает пандемия СПИДа, массовое ожирение со всеми его осложнениями, миллионные армии сидящие как на наркоте на стимуляторах и антидепрессантах, массы слабоумных и психически поехавших людей - миллионы фриков и психов...

Вроде бы создали единую коммуникационную сеть Интернет и миллиарды смартфонов и портативных ноутбуков, нэтбуков и прочих девайсов.... Вот только живое общение от этого наоборот стало уходить - и мы видим совершенно нездоровые формы "электронных наркоманов" - предпочитающих сидя друг перед другом набирать на гаджете сообщения - разных аутистов и компьютерных игроманов, рабов соц-сетей ... люди теряют реальность и переходят к виртуальным суррогатам...

Вроде освоили более производительные методы с/х и пополнения продовольствия - но нет - корпорации это немедленно обернули для своей прибыли и против людей!
В итоге большинство людей теперь вынуждено есть химическое синтетическое или ГМО говно - опасное для здоровья, воспроизводства и самой жизни. К тому же с появлением одноразовых семян (технология "терминатор") и узурпацией производства пищи корпорациями - мы все стали их заложниками!
Нам в любой момент могут устроить массовую потраву или голод!

Вроде бы шагает автоматизация, роботизация - и по уму весь тяжёлый, грязный, опасный, неинтересный тупой-монотонно-конвейерный или просто непрестижный труд без творчества и развития - можно бы заменить на роботизированный - и высвободить миллионы людей для саморазвития!
Но нет! При капитализме роботизация - это потеря рабочих мест и средств к существованию угрожающих многим! Какая уж тут радость и какое развитие!

Вот так, куда ни глянь, а НТП при капитализме не приносит радости, счастья и развития массам людей - а наоборот приводит к их большей зависимости, закабалению и деградации!
Вот такой вот "прогрессивный" строй капитализм!

Но упоротые марскисты продолжают жить в вирусной парадигме ист-мата о прогрессивной формации капитализм!  =?=
А накладываясь на евроцентризм, и сформированный им колониальный менталитет нашей интеллигенции образованцев и "элиты" - это как нельзя лучше подготавливает массы русских к "колониальной" и русофобской психологии.

У России, в отличие от грабительского запада не было внешних колоний. Поэтому "элита" России создала из России и её народных масс по сути внутреннюю колонию!
А так как в России очень неудобный холодный климат, помноженный на однообразный ланшафт полей и степей и гигантские расстояния с малой обжитостью... И т.к. менталитет "западо-поклоннических "евро-центристских" "элит" благоговеет перед западом, хочет непременно строить виллы на тёплых морях, тусоваться в жарких тропиках и кататься непременно в Альпах - и обязательно им хочется влиться в компашку "просвещённой" европейской знати - то всё это делает владельцев денег России - купцов и прочих барыг, капиталистов - КОМПРАДОРАМИ - т.е. стремящихся вывести капитал из России в метрополии и "комфортные страны"!

Ну, слишком затратно и нерентабельно с точки зрения извлечения прибыли вкладывать деньги в эту страну где треть льды и мерзлота или дикая тайга, где очень мало мест для красивого и комфортного отдыха Господам с деньгами. Где кругом дикие аборигены - тёмные холопы, а не просвещённые господа, с которыми так приятно посидеть в казино Монте-Карло за карточным столом. А в Маями по-любому круче чем на чёрном море!

Так что, граждане поклонники "России которую потерял говорухин" (РКМП), разные булкохрусты и т.н. "русские националисты" верящие в некий "Патриотический и НАЦИОНАЛЬНЫЙ капитал" - вы это бросьте - пустое и тщетное!

Это ведь только при Социализме - когда живут не ради прибыли - а ради ЛЮДЕЙ, ради создания им условий для наиболее полного их развития и реализации их умственного и творческого потенциала - можно построить хозяйство чтобы и тут всё было и всем было комфортно! И даже в Заполярье чтобы были санатории крытые с тропическим климатом и морской водой в гигантских бассейнах. Да и технологии давно позволяют оборудовать плавающие платформы в виде целых островов - хоть в тропических хоть в экваториальных водах. И чтобы кухаркиных детей можно было бесплатно самолётами туда доставлять на отдых и оздоровление...
Но никакой буржуй этой "элиты" никогда не будет этого делать для ненужных ему холопов и их детей!


Кроме того, марксисты упёрто бредят "экономикой" - а на самом деле лживой Хрематистикой - как БАЗИСОМ, а всё остальное считают надстройкой!  =?=
Они бредят так же ложной вилкой (дихотомией) Материя - Сознание. Утверждая первичность материи и брезгуя сознанием. Они повторяют лживую мантру "бытие определяет сознание", как когда-то нам втирали что якобы спрос рождает предложение. Но в реальности уже давно под предложение формируют спрос! И в реальности уже давно именно СОЗНАНИЕ формирует бытие!
А вообще между этими вещами ОТКРЫТА ЗАВИСИМОСТЬ - и не надо больше противопоставлять друг другу эти вещи! И зависимость эта описана в книге Дмитрия Неведимова "Религия денег или лекарство от рыночной экономики"! Там же описана и вся. т.н. современная "экономика" и капитализм! Вот какую книгу надо бы читать марксистам! Да и всем вообще!
А так же книги по управлению (манипуляции) массовым сознанием! Всё это есть в нашем Теоретическом минимуме и Матчасти! Но упорные в своём невежестве люди отказываются просвещаться!

Марксисты упорно стараются не замечать тему жидо-фашизма и сионской оккупации мира. Они повторяют мантру "интернационализма" и клянутся, что они не антисемиты - находясь в понятийном аппарате врагов.
Но ведь надо чётко различать подлинный интернационализм и не путать его с вражескими "толерантностями", "мудьтикультурностями" и "ксенофобиями" - которые внедрены врагами для разрушения высоко-культурных обществ и традиционных ценностях и здоровой морали.
Как надо и понимать, что анти-семитизм ложный термин выдуманный жидами.
А мы против мракобесного и человеконенавистнического иудаизма и сионизма! Откуда так же ноги растут и наживо-фашизма! вот - http://9e-maya.org/index.php?topic=111.m...msg1043713 только что обсуждали эту тему. А ещё отсылаю к базовой теме "Толковый Словарь"

Так что, пора бы  перестать марксистам играть на руку оккупантам и капиталистам!
И ярить людей из потенциально союзного лагеря российских патриотов, которые просто видят реальность и констатируют её. Но вместо понимания и диалога конструктивного получают марксистскую проповедь догматическую, игнорирующую реальность! Разумеется, это приводит к взаимному отторжению - и вместо того, чтобы вместе бороться с одним и тем же нашим врагом - нас вынуждают бороться друг с другом на благо этого самого врага!

С другой стороны, призываю всех к бдительности! И особенно это касается т.н. нац-патриотов, "русских националистов".
Вы должны знать, что борьба с мировым еврейством как центром сил иудаизма, сионизма и жидо-фашизма это одно - и это правильно.

Но вы должны понимать, что невежественный, тёмный, пещерный, животный антисемитизм (как слепая ненависть ко ВСЕМ евреям и ТОЛЬКО к ним) - это не просто глупость, это как раз старое и испытанное оружие самих сионистов!
Потому, вы должны понять, что жидами бывают не только евреи, но и кто угодно с их (жидовскими) жизненными установками и повадками.

И что хоть большинство евреев сейчас ожидовлены, но есть и нормальные евреи и евреи патриоты России и евреи коммунисты.

Да, если еврей с гордостью тычет своим еврейством и считает себя бого-избранным" или выше других, если он считает себя частью еврейской "культуры" с её расизмом к гоям пуримами и пасхами убийства младенцев - то он безусловно жидовский враг.

Но если еврей вовсе не поддерживает это еврейство, а тем более его противник, то не торопитесь его записывать во враги и жиды.
Хотя, и бдительности не теряйте, за ними глаз да глаз!

Почему при всей малочисленности нормальных нежидовских евреев ими нельзя пренебречь и выдвинуть войну всем евреям?
Да потому, что так вы сами толкаете всех евреев к сплочению в сионизме - т.е. работаете на сионистов.
А как раз чтобы победить врага - а еврейство враг мощный и умный - его надо РАЗДЕЛЯТЬ и направлять одну его часть против другой.

И тогда у евреев будет вариант перехода на нашу сторону - по идейным соображениям и даже просто по разумным и шкурным соображениям.
Видите ли - бедных евреев большинство - как и во всех народах - богатая элитная кучка мала.
А евреи такие рядовые используются лишь как пушечное мясо и как мелкие разрушители пропагандисты.
Но стоит показать и доказать таким евреям, что это глупо и невыгодно. Что ни смотря на все басни о братском плече "избранного народа" и обещания всем евреям владычества над миром и рабов - на практике всегда жидовская же элита безжалостно сливает "своих же" как отработанный или бесполезный материал. Так оно было. Так оно есть. И так оно и будет!
Поэтому разумным евреям правильнее для их же пользы будет отпасть от этой мафии использующей их словно шестёрок на свои мерзкие преступные дела, а затем утилизирующую отработанный материал.
Что выгоднее бороться против мафии за человеческий строй жизни, где все люди будут жить нормально и достойно и евреи и все прочие.

Так что, будьте бдительны - не скатывайтесь к слепому и тупому "жидо-борству" в стиле больных на всю голову ПГМ, или таких как Миронов.
Будьте бдительны к национальному стравливанию или иным уводкам вождей нациков - которые почему-то как ни странно евреи. Вас должно бы насторожить, чего это евреи вдруг больше русских стали радеть за русский народ? Это просто разводка - жидовская разводка.

Заключается она главным образом с переносом основной борьбы на второстепенные и третье-степенные объекты, и уводов от удара по главному.
А главные удары - это по иудаизму и сионизму - его уродливому детищу наживо-фашизму - капитализму.

Т.е - если ты реальный нац-патриот, русский националист - тебе не пристало слушать мракобесов от ПГМ (попы прогибатся под иудеями и жидо-оккупационными властями) и всех к смиренному прогибу призывают.

Тебе не пристало верить шизофреническим и геббельсовским басням о жЫдо-большевиках и о том, что "коммунизм это враг русским и друг жидов".
Ты должен знать как реально жиды ненавидят всё советское, всё коммунистическое, что именно их агентура валила Сталинизм, Советский строй, его идеи и практику, нашу Великую Страну СССР растащила на убогие обломки которые к тому же стравливают на войну между собой.

Так что, если ты реальный русский националист, нац-патриот России, ты должен понимать, что именно враги России тебе втирают что большевизм плохой.
А ты знай что именно при Сталинском большевизме мы стали стали самой великой державой на земле, не смотря на то что против нас направили почти весь прожидовленный мир.
Мы не только выстояли и победили, но ещё и небывалых высот достигли! вот что такое правильный путь!

Итак если ты умный нац-патриот и русский националист - ты придёшь именно к Сталинизму. А значит и к нам - в 9-е мая.

А если ты, МАРКСИСТ, не догматик, почитающий "святое писание классиков" выше реальности и дела борьбы с капитализмом - ты должен знать, что и такие классики как Ленин высказывались ясно о сионизме (идея абсолютно ложная и реакционная в своей сути)
И Сталин высказывался - мировой сионизм не простит нам... он видит в России лишь сырьевой придаток...
Т.е. сионизм был (и остаётся) врагом Ленину и Сталину. А значит и тебе - коли ты коммунист.

И самое главное усвой, марксист, никакой капитализм не прогрессивный строй.
И что ещё хуже ни к какому социализму и коммунизму он сам собой, "по объективным законам" НЕ ИДЁТ И НЕ ПРИДЁТ!
Не будет никаких "созреваний условий" по марксизму!
Пролетариат не только не множится, а уничтожается быстрыми темпами.

И главное информационными методами зомбируют и программируют сознание людей - и ведут всех прямиком к технотронно-психотронному фашизму Нового Мирового Порядка. Как это и предсказывал Вернадский.

Так что, пора бы суждения черпать не из "забытых газет времён очаковских" классиков позапрошлого века, а изучить современные знания об серьёзно изменившемся мире.

Это и Ленин завещал - учиться, учиться и учиться!
А ещё говорили "марксизм не догма", но марксисты ортодоксы как раз сделали его догмой.

Уверен, были бы живы сейчас Ленин и Сталин - они как раз бы начали с оценки современной реальности и тенденций - и писали бы учение и руководство адекватное реалиям и здравому смыслу! А не цитировали бы Маркса вместо этого!

Когда надо было и Ленин "творчески перерабатывал Маркса" - а фактически создал адекватный тем реалиям Ленинизм.
Понял, что опорный класс - крестьянство.
Понял, что с Соц революцией медлить нельзя, что капитализм только убьёт шанс для социалистической революции в России - ибо та России была проникнута общинным солидарным сознанием - лучшая почва для социализма. А капитализм культивирует индивидуализм и шкурничество - мещанское, алчно-конкурентное, эгоистичное сознание - которое Неведимов называет "поганым", а марксисты "мелко-буржуазным".

Так вот, Ленин сделал Социалистическую революцию вопреки догмам классиков, и ортодоксы и тогда были им недовольны, мол, почему перескочил формацию?

И при хруще официальным знаменем было - возврат к марксизму - а кончился тот путь развалом и разграблением СССР и реставрацией капитализма...
Это факты. Коммунист не боится правды какая бы она не была, если он настоящий коммунист.
Но коммунист должен решить задачу и найти путь к выходу...

Так, что Марксист, если борьба с капитализмом это для тебя не просто бла-бла и цитаты классиков, если ты реальный коммунист - включай голову - учись как завещал Ленин - и тогда, уверен, окажешься в наших рядах.

======================

По данному посту в ЖЖ состоялся "разбор полётов"
Читать здесь - http://ckychnovosti.livejournal.com/741880.html
Историк Б. Юлин о маоистской истории и современности Китая.

=Или вы считаете современный Китай построенным по заветам Ильича?=

Таки да, Малогратоный, Маоизм есть органическое продолжение марксизма-сталинизма-ленинизма.

Маоизм, как продолжения марксизма-ленинизма-сталинизма изначально предполагал наличие частной собственности и буржуазии, но власть при этом им не должна принадлежать. Дэн Сояпин лишь верный продолжатель учения Мао. Социализм есть путь от капитализма к коммунизму и полное отмирание частной собственности есть длительный процесс, а не акт. У них такое возможно было и продолжается сейчас. Ознакомьтесь с учением Мао Цзэдуна, прежде чем считать Китай капитализмом. Там социализм со своей спецификой. В данных реалиях нам примерно такой и предстоят строить, но в начале 20 века такой возможности не было у нас.

На просветись про маоизм


http://youtu.be/VhkiHtnlsc8
(первая половина видео)


вирусы

намек, что  ленинизм не искажал марксизм

весь смысл и суть Ленинизма, что он , беря от него годные установки и лозунги ,   в остальном не просто  "искажал марксизм", а  действовал НАПЕРЕКОР  основополагающим  марксистским установкам ! (за что и критиковался  истинными марксистами )
(об этом здесь - http://9e-maya.org/index.php?topic=109.0 )  

маоизм (политика Мао) не совсем интернациональна.

это не так - большинство коммунистических  партизанских движений Азии (остатки котрых существуют  до сих пор)  напрямую поддерживалось и финансировалось Мао.  А участие в Корейской войне ! Откат от  интернациональной координации борьбы с  жидо-капитализмом (империализмом) произошел в начале 70-х гг со сливом самого маоизма.  Когда в КПК победили пробуржуйские настроения и сам Китай начал  менять  ленинско-сталинский курс на обратный - на капиталистическое рабовладельчество, которое  и было закреплено на специальном  съезде КПК в конце 70-х гг.  

Маоизм подстраивался под мировоззрение китайского крестьянства

да никуда он не подстраивался, а наоборот пытался ИЗМЕНИТЬ КОНФУЦИАНСКОЕ и МЕЛКОБУРЖУАЗНОЕ мировоззрение китайцев  на общественническое (коммунистическое) . А  мириться   ему,  как и большевикам при НЭПе,  приходилось со все теми же мелкими торгашами, предпринимателями и буржуйчиками , а не со совсем нищим крестьянством, для которого создание бесплатной медицины и образования были ,  как невиданное благоденствие (кстати свернутое после отхода КПК от ленинско-сталинской линии в 70-х гг и снюхивания с мировыми жидо-империалистами).  

маоизм, в отличии от ленинизма-сталинизма  ставит на первый план политическую , а не экономическую составляющую

просто очередная марксистская  глупость ! Ленинизм как раз и ставил на первый план идейно-политическую составляющую с ПОДЧИНЕННОЙ ЭТОМУ ГЛАВНОМУ экономикой.  И именно поэтому вел  Советскую Россию (СССР)  победным путем сталинизма с постоянным наебом и кидаловом  барыг (и их психологии !)  -   массовым "заражением"  сознания  людей различного рода  энтузиазмом "общественного приоритета", производной которого и был рост экономики и общественных благ (наука, развитие, мышление, образование, здравоохранние, быт, искусство, оборона, промышленность  и прочее) для ВСЕХ граждан СССР.

Так  пытался делать и Мао (культурная революция).

А после его фактического поражения ( еще при старческом увядании)  и пришествия к власти денсяопиновцев ,   сознание масс Китая стали заражать все той же  примитивной  антикоммунистической идеей  наживы - бизнесмень и будешь в шоколаде ... под усыпляющую марксистскую риторику для полных  лохо- дебилов  - мол разовьем производительные силы через капитализм и  вот тогда- то , когда базис укрепится......  укрепим его  еще больше  (ага,  борьбой с мировым терроризмом в союзе с тов. пут, эх с таким  добрым северным партнером ).        

с 4-00   Втер дебилам,  что  СОВРЕМЕННАЯ компартия китая и некий марксистский  в вакууме "класс эксплуатируемых"  подавляет  буржуев -эксплуататоров (правда не в полной мере). Коммунистическая партия Китая удерживает господство над капиталистами-эксплуататорами. Политика Китая продолжает оставаться социалистической.


Во классный пример, того -  в какой отрыв от реальности и здравого смысла  может завести МГМ (марксизм головного мозга)

Пиздит как Зю-2.

Да нет давно никакой ком-идеи в КПК.  КПК  уже  со времен китайского горбачева -денсяопина является гауляйтерской бандой при глобальном жидо-капитализме ТНК/ТНБ. А если расстреливают барыг , то за нарушения корпоративной этики и субординации буржуйства (какой именно мы не знаем),  а не за   сверх эксплуатацию и ограбление наемных рабов.  

И врет про расширение здравоохранения ( наверное платного для платежеспособных семей и "бесплатного" обследования для малолетних проституток  в элитных барделях ).

Для тех, кто не дебил давно понятно что маоизм (попытка вести Китай по ленинско-сталинскому пути) изчез в КПК и Китае еще в начале 70-х гг !!!!


-----------
пс
Наблюдается какое-то маниакальное  упорство  пропагандонов (любых ЦА)   в пиаре "социалистичности Китая" , такое впечатление что РФ хотят  сливать дальше   по Китайской специфике.
(01-19-2017, 11:55 AM)Сергий Русский link Написал:По данному посту в ЖЖ состоялся "разбор полётов"

Читать здесь - http://ckychnovosti.livejournal.com/741880.html

по данной ссылке можно ознакомится с  дискуссией между  активом "9 мая" и защитниками марксизма - интернетными  продвигателями  этого "учения" по умам аудитории.  Впоследствии  ключевые  темы и места данной дискуссии будут перенесены в данную тему в более удобочитаемом формате.... а пока - 

Заключительные комментарии по теме Марксизма

источник - http://putnik-76.livejournal.com/722351.html#comments

Тема марксизма отнюдь не праздная - это серьёзнейшая вирус программа - парализующая мышление

Тема марксизма отнюдь не праздная - это серьёзнейшая вирус программа - парализующая мышление, совершенно дизориентирующая - и заставляющая людей с фанатизмом своей правоты, что они якобы борются за правое дело - работать на буржуев и жидов!

На это направлены нехилые силы - Форум МСК и толик баранов с борей кагарлицким, администрация большого форума - всё это марксисты троцкатня - жиды и проджидки! И у них есть серьёзная организация - у них есть бабло - он по всем городам и весям уже делают марксистские "кружки" и даже в реал выходят цеплять навроде свидетелей иеговы. И кружки эти вовсе не на рабочих предприятиях и среди рабочих - нет! Они привлекают молодёжь обычно студенческую и прочих уже начинающих думать просыпающихся людей! И они таких людей по сути блокируют и утилизируют в ложный коридор на слив.

Я ведь в своё время немало бодался с админом большого форума, и с толиком барановым, когда именно на ЮФ и проходила его конференция. И я их заёбывал реально - они в отличие от простых тупых марксистов,  как раз очень хитрожопые ребята и полемисты-профессионалы. Они не хуже попов умеют выкручиваться и скользко уходить от прямых ответов.

И всё таки я их достал там так - что слив их становился очевиден - и разумеется как всегда - меня забанили (отправили к кащенитам) и потёрли - причём потёрли избирательно - безопасные для себя мои посты они оставили - т.е. видимость демократии и "дискуссии" они оставили, а вот всё опасное убрали. Это говорит, что в отличие от обычного тупого стада марксистов - эти-то соображают ой-ёй-ёй как.

И они  чётко понимают ,  что для их идеологического вируса под названием марксизм реально опасно, а что нет. Т.е. они-то точно знают всю убойность для втираемого ими стороны оппонентов, они знают, что на самом деле их "теория фуфло" - но они продолжают упорно её втирать! Это не зомбированные и заблуждающиеся люди (гуру марксизма) - это вполне сознательные ВРАГИ! Они враги реальным Коммунистам-БОЛЬШЕВИКАМ! Троцкатня, старательно увиливает от обсуждения темы Троцкий vs Сталин, но нет-нет да расчехлянтся с прямой антисталинской позицией. А Ленина они тоже по своему препарировали - выдавая его за марксиста и даже троцкиста по сути. Они очень хитрые и умелые манипуляторы - и они, повторяю сознательные враги БОЛЬШЕВИЗМУ.

Вот почему никто из марксистов не может откомментировать эти цитаты - точнее могут - но только МАРКСИСТЫ-НАЦИКИ - существование которых простых "красных марксистов" ставит в тупик и рвёт им башню - ведь они так яро кричат всем,  кто против жидов и чуркобесного нашествия - что вы не коммунисты - вы нацики. А тут вдруг выясняется ЕСТЬ как раз реальные приверженцы реального марксизма которые настоящие нацисты! "Вот такая загогулина!", - как говорил ЕБН.

И от этих цитат тянется длинная логическая ниточка - приводящая к кошмарным выводам - оказывается учение маркса-энгельса - это была вирус программа по оправданию Борьбы КАП-ЕВРОПЫ против остального мира. А пролетариат - это кукла-повод. Тогда пролетариат просто был развит только в Европе (и в САСШ)- т.е. это были прогрессивные НАРОДЫ - остальные народы - реакционные - а значит в ходе мировой революции, они будут либо уничтожены, либо подчинены и переделаны как угодно западу. Т.е. это теория прямая предтеча Глобализации под эгидой жидо-запада и прямая предтеча майн-кампф! И эти вещи надо бы всем знать и чётко понимать! Марксизму-энгельсизму место в помойке! Это вражеское учение.

Почему слабоумные марксисты думают что это просоветское учение?

Да потому что им её преподавали в ИСПРАВЛЕННОЙ и ПЕРЕДЕЛАННОЙ версии Совесткого макрсизма-ленинизма! А на самом деле Ленинзма и частично Сталинизма. Из которого Ленин и Сталин оставили,  что было можно хотя бы риторически, и переделали в большевизм. И то всё время маялись с этой вирусной ботвой... И выправляли всё разумной практикой с трудом подгоняя это под марксистскую риторику.

А вот потом воспитали поколение реальных марксистов! Тех которые классиков реально прочитали не только в советской версии, но и в оригиналах - и на немецком и на английском! И они-то суть поняли! Потому так радостно приняли роль встраивание в жопу западу и теорию сосу-ществования и "конвергенции" и в итоге глобализации при руководстве жидо-запада , где Россия как поджопник. А вот Сталинский СССР - это выверт и ублюдок по марксизму - от того он не нужен и должен быть разрушен. Сталина, а затем и Ленина критиковали за "вульгаризацию" и "извращение" марксизма - кстати это так и есть! Дело просто в том, что марксизм вражеский нахер нам не всрался! А СССР только за счёт этих вульгаризаций и извращений - т.е. вопреки марксизму и жил и процветал! А после возврата на "столбовую дорогу цивилизации" и возврат к истокам марксизма - именно по марксизму и марксистами СССР и был уничтожен, реставрирован капитализм и гуру марксизма прекрасно встроились в глобализацию под командованием жидо-запада.

А дебилам - низовым марксистам прогоняют по ушам "демо-версию" с "интернационализмом" - мол, люди труда всех стран соединяйтесь! Зная, что это парализует сопротивление жидам и их орудию -  исламским чуркобесам! Вот http://9e-maya.org/index.php?topic=2149....msg1043754 о сущности и месте исламизма.

А если бы не марксистская ботва - люди с коммунистическими идеалами бы увидели что мухи и котлеты отдельно! Это как в библии - есть вирусный жидовский ветхий завет - затем есть норм часть - Учение Христа (тоже позже переписанного и завирусованного) - и затем снова вирусный довесок из апостолов и откровения. Вот как там убили и перевернули учение с ног на голову - и сделали орудием порабощения жидовского, что тут. Надо понять -что есть вражеский марксизм-энгельсизм и есть реальный Коммунизм - Большевизм Ленина-Сталина - и ... незаконченный с требованием НОВОЙ Немарксисткой Теории!

И куда перспективнее и адекватнее тут не придуманный как идеологический вирус "классовый подход" и чушь про "базис производственных отношений" - а Цивилизационный подход и "базис идейных отношений и сотрудничества идейных людей" Т.е не "пролетарии" всех стран должны соединяться, а "люди доброй воли и люди с идеями против хищников и паразитов, но за развитие и процветание цивилизации... должны соединяться!

Это совсем не обязательно тупые и развращённые пролы - это любые "разночинцы" - объединяются по принципу общности СОЗНАНИЯ, по общности Идей - против общего врага хищников и паразитов - за общее видение мира без господства хищников и паразитов, но для создания общества в котором будут максимально созданы условия для развития Человеческого в человеке, для развития интеллекта людей, их созидательного творческого потенциала, при равенстве и доступности всем стартовых возможностей - и т.ж и т.п. что мы пропагандируем на 9-е мая.

Цивилизационный подход куда адекватнее - он позволяет видеть и борьбу цивилизаций и народов и заговоры и всё прочее - он не блокирует мышление штамповкой.
Но его разумеется тоже стараются нейтрализовать, завирусовать и повернуть в обратную сторону - вот такие как Дугин, Леонтьев, Стариков и Кургинян упорно стараются. И только 9-му мая удалось разгрести всё разно-сортное дерьмо и разномастные вирусы - и отделить зёрна от плевел и мух от котлет - и показать тому кто способен видеть реальный мир и путь выхода из этой матрицы поганой.

=== Конечно есть странность в этих (сеющих МГМ)  людях. Хотя примерно такая же и в разного рода антисоветчиках, майдаунов, националистов и т д. Я вот у нук 18 на странице пытался добиться у поклонников майдана, ответа на простейший вопрос. ===

Да с этими - то хер с ними! Они именно зомби - кто антисоветизмом накачен, кто либерастией, кто путинизмом.
Но они хотя бы не строят из себя самых умных! Не говорят, что ТОЛЬКО ОНИ располагают самой умной научной теорией вооружённой лучшими логическими инструментами ума! Что их теория - самая теория и "Всесильное - потому что верное Учение! Которое они как попы их святого писания цитируют в религиозном экстазе.

Кстати чего стоит умное и научное учение и "лучшие инструменты ума" - ты наверное убедился по их (марксистов) ответам и "аргументам" http://ckychnovosti.livejournal.com/741880.html  .

Если смотреть трезво - то более тупых людей трудно и сыскать.

Ты пойми у путирастов, либерастов или овощей каких-нибудь и мотивации нет особо вникать! Но они и не выдают себя за пламенных борцов за народное счастье и красных революционеров! А марксисты выдают себя именно за пламенных и самых правильных борцов революционеров! Говорят - они не догматики и открыты к поиску истины - а на деле они как сектанты себя просто считают избранными и ОБЛАДАЮЩИМИ ИСТИНОЙ - и они её просто рекут - транслируют - и очень недовольны когда какие-то еретики вдруг идут супротив священного писание их Пророков типа Маркса-Энгельса ... да и Ленин много ботвы писал сначала, а затем и ситуационно при нэпе и ещё кое-где...

Вот именно эти его косяки они и цитируют за марксизм... А неудобное им из Ленина как бы забывают. Как и из М-Э вот ЭТИ цитаты...

Так что, по-мне - даже овоща просыпающегося легче сделать человеком, чем уже полного зомби с атрофированным мозгом - марксиста.

ЗЫ: Да, и учти - среди либерастов и путирастов - громадное число просто платных ботов и троллей. Они на работе, они за бабло озвучивают методички! Их твоя правда или истина или отсыл думать вообще не волнуют в принципе! им не за это платят - а за то, чтобы они всеми правдами и неправдами впаривали определённую работодателем ботву!

Но марксисты-то якобы искренние и идейные люди! А по ощущениям они ни чем лучше тролле-ботов.

Вот, по материалам  нескольких развернувшихся  в последние дни споров о Марксизме:
 http://ckychnovosti.livejournal.com/744419.html
 http://ckychnovosti.livejournal.com/741880.html
 http://putnik-76.livejournal.com/722351.html
 http://putnik-76.livejournal.com/722582.html
 http://putnik-76.livejournal.com/722351.html
 http://putnik-76.livejournal.com/718487.html
 (на сколько убого, глупо и неубедительно смотрелись  в этих дискуссиях марксисты – судите сами по каментам  в указанных трэдах)
  решил сделать подводящее итоги  резюме:

 
 Путник-76:
--------------------------------------------
 Так стоит ли допустим записывать во враги "упоротого марксиста" который например,  то и не читал Маркса вовсе либо читал версию Советскую облегченную? да может ему это как крестик на шее перед боем верующему?
 Ты отвергнешь, Революционера готового в верном направлении жертвовать собой, но при этом носящего портрет Маркса на груди? Думаю нет.
Может кому жизненно необходимо верить в какие либо идеалы.
Поэтому конечно надо вычислять именно идейных пропагандонов, манипулирующих тем же Марксом. Не просто борющимися за светлое имя Маркса, а именно пользующимися его трудами для подрывной работы. А то бред получается. Ты тычешь мордами марксистов типа в каку националистическую, они эту каку отвергают и говорят, что это не их кака...
Гляди сам, но что бы мы с водой ребенка не выплеснули….
 Если откинуть Маркса, то в чем конкретно например вы расходитесь с мнением того же Сергея о положении в стране и способах выхода из него? Не удивлюсь, если совсем ни в чем.
  ========================================================

 === Если откинуть Маркса, то в чем конкретно например вы расходитесь с мнением того же Сергея о положении в стране и способах выхода из него? Не удивлюсь, если совсем ни в чем. =====
Нет, расходимся принципиально! вот прочти - http://9e-maya.org/index.php?topic=109.msg814#msg814 и следующий - там немного - но важно.
И сам для себя реши - мелочи ли это или нет.

Я тебе скажу в чём - и это вещь куда более принципиальная, чем разбор расистских высказываниях М и Э.
Мы расходимся в подходе к реальности! Мы реальность воспринимаем адекватно - какая она есть в действительности и куда и как её ведут и чем дело может кончиться. Только трезво подходя к реальности - можно и шаги найти здравые!
Они же вместо реальности видят шоры в которых у них уже прописано "Авторитетами" что за реальность, куда и как идёт и что надо мол делать. И им глубоко пох, что они давным -давно неадекваты - что реальность совсем-совсем другая. И что разговаривая с обычным обывателем когда они выдают им перлы М обыватель смотрит (и справедливо смотрит!) на них как на больных и умалишённых.
Ты полагаешь что это только их (несчастных сектантов) головная проблема? Да ещё полбеды было бы если так! Но есть такое понятие как ДИСКРЕДИТАЦИЯ Идей! А вот это вещь далеко не безобидная и опасная.
Вот когда ты начинаешь говорить с первым встречным за ком идею и говоря - я коммунист - КАК люди на это сразу реагируют? Не фиксировал никогда? Кого они себе представляют за коммунистов? В первую очередь само-собой проститутку Зю и его ХПРФ - ну это и понятно - потому что это записные коммунисты которые в теле-ящике тусуются уж 20 лет. И у большинства сразу рожа кривится - мол, идите в пи..у со своим Зю и кучкой ватных пенсов ностальгирующим по колбасе за 2.20! И тут приходится долго открещиваться и соглашаться - что да - это жопа, а Зю это кукла, проститутка и пидор - но это и не коммунисты вовсе! Очень долго преодолеваешь стопор человека от сломанного шаблона - как так не коммунисты, а кто такие другие коммунисты и кто их видел и слышал вообще?
Следующим пунктом программы у огромной части аудитории - а так значит вы Мордехая Леви фанатики? Вам пох, что всё чурками усрали и жиды у власти?! У вас же национальность это моветон - этиж чурки типа пролетарии и вы всё с ними соединяетесь в экстазе! Антифа еbаная и толерасты! Тут ты можешь и пи$дячика выхватить без шанса что-то еще попробовать объяснить...
Вот я тебя спрашиваю - Откуда у людей уже такая негативная реакция на слово коммунист??
А его засрали собой - ДИСКРЕДИТИРОВАЛИ "записные коммунисты" - Зюгандоны и марксисты!
Потому что они как приватизировали себе этот символ - и у людей он ассоциируется с ними.
 А для коммунизма и коммунистов никогда ничего хуже и не было чем дискредитация! Совсем не даром всегда особо лютая борьба шла за чистоту рядов и чистоту Идеи - генеральной линии Партии!

Вот смотри - приедет такой как с собачьей мордой на аве ( "mmikhailm") в тот же Ханты-Мансийск и там начнёт адекватным людям втирать, что мол, они мрази "раз так плохо относятся к другим народам", а не как положено коммунистам. Ну и как ты думаешь что там с ним сделают? Ну, хорошо если он инвалидом не останется. Так это была бы проблема его тупой бошки, что он людям неадекватное говно суёт - но он же его суют от лица коммунистов!
И вот если допустим я вполне адекватный чел вслед за этим приеду в Ханты-Мансийск и даже не буду нести того бреда, но скажу, что я коммунист... и я тут же рискую получить тех же пизд.лей даже без дальнейших базаров! А почему - да потому что такие вот с собачьими мордами уже на столько дискредитировали это слово, что для людей оно звучит так же как я пидарас, баран тупой и русофоб! Вот сила и итог дискредитации! И даже если разговор продолжится, но аудитория настроена враждебно - шансов перетянуть её на нашу сторону очень малы.
Вот из-за таких вот пидарасов приватизировавших себе звание "коммунист" мне чтобы работать успешно приходится избегать этого названия до тех пор пока я сперва не изложу свои основные взгляды и на то как надо чтобы было - и только когда они говорять "Правильно! Всё так, братан! Наш Человек!" Тогда только и можно им осторожно объяснять, что вот это всё и есть настоящий коммунизм и большевизм! так ведь глаза делаются по 5 рублей - не верят! Говорят, видели мы этих "коммунистов" - это писец утырки и зомби-бараны, а тут норм. Вообще в первый раз видим коммуниста, чтобы он был не идиот малахольный - неужто есть такие почему мы раньше о таких ничего не слыхали? Вот и даёшь им направление на форум...

 Но ты посмотри как эти зюганойды и марксисты повернули общественное мнение масс нормальных адекватных людей на слово "коммунист"! Кто, скажи мне, виноват в этом? И разве такая мощная дискредитация безвредна для реального коммунистического движения! Люди видя зюганойдов или марксистов не хотят идти в коммунисты - не хотят быть на них похожими и иметь что-то общее - им западло!
Ведь посмотри - это же неадеваты - они стойко и глухо игнорируют все темы про чурок и жидов - как будто бы этого и не существует таких насущным проблем у населения России!
Да мало того - они ещё тем кто такое напишет начнут втирать - что он нацист, фашист, или кретин верующий в заговор зелёных человечков.
А когда их чел спросит - что не так? Они начнут втирать, что нельзя так к другим нациям относиться! Почему? Потому что НЕЛЬЗЯ! (быть на свете красивой такой!) Но как же? , ведь... А нельзя! Вот в СССР был интернационализм и дружба народов! И вообще наши вожди нам так заповедали - должен быть пролетарский интернационализм! А чё чуркабесам и жидам ваши вожди не заповедали? Ну вас нах с вашими вождями! Вот такая итоговая реакция.

А если кто войдёт в ЖЖ к такому вот марксисту и прочтёт - что виной в развале СССР был весь советский народ - как недоразвитая производительная сила, деградировавшая диктатуру пролетариата" Это же всё! Это рука-лицо! Достаточно такое заскринить - и кинуть на демы, на фишки.нет, на ЯПлакал, и в соц-сети - и миллионы людей твёрдо себе усвоят что марксисты и идиоты это одно и то же! А антисовтчики ещё и ухватятся за такое - вот, даже ваши коммуняки САМИ признают "истинные причины" развала СССР и кто в том виноват! Это ты считаешь вещи безобидные всё?

А я считаю, что если бы не вот такая дискредитация коммунизма в виде зюгандонов и марксонутых на всю голову - то давно бы уже скинули буржуев Красной и народно-освободительной революцией! Потому что в стране полно людей которые ещё не утратили чувства справедливости и социальной и всякой! Полно людей которые за Россию - патриоты - которых естественно уводят в стойла путриотизма и к нацикам. А что удивительного - не идти же к придуркам люзерам - "коммунистам"! А придурками и люзерами нас выставили в глазах людей зюганойды и марксонутые!
А вот начинаешь с овощным обывателем не с терминов, а с сути - и тебя поддерживают...
И мне проще убедить в своих идеях простого овощного обывателя чем зомби-марксита. У обывателя голова не блокирована цитатами - он ещё думать может.
А эти - ты видишь какие с ними могут быть дискуссии - они же мля выше этого! ..ули нам болванам и дуракам объяснять! Хотя кто болван вроде ьы со стороны любой скажет. Да и смешные клованы - прочли несколько томов марксистских агиток - и думают что знают уж куда больше меня который прочёл ну минимум раз в 10 больше чем они... Но если даже я у них дурак с манной кашей в голове и с "бессмысленным потоком сознания", то можешь себе представить - КТО для них остальные и на какой олимпийской вершине себя мнят те, кто без цитат классиков самостоятельно 3 предложений связать не могут, чтобы не сказать явную чушь?

 Вот я тебе говорил и повторяю - если есть норм марксисты, которые не пишут явной чуши - а работают норм по делу - такие как Иван Ушенин, Колыбанов - всё что "в кассу" - мы себе итак берём. Всё что тоже годно - как пост того с собачьей мордой - мы тоже берём - но косяки обязательно выправляем правильными каментами!
Наш ресурс - это РАЗЪЯСНЕНИЕ людям как оно реально есть и как оно реально надо! Мы себе не можем позволить никаких косяков и идиотизма!
Мы с ними боремся и развенчиваем. Это наше кредо. "
, Мы развенчиваем буржуев, либерастов, охранителей, нациков, марксистов, ПГМных, мусликов - всех и вся! Никому исключений не будет! Сказал чушь, бред, увод в ложную сторону, антисоветчину - мы тебе обязательно вставим - нам без разницы какой ярлык ты нацепил! ",
Только здравое сознание и понимание происходящего и может вывести на правильный путь. Никто не должен терять адекватность и здравый смысл - а вот эти марксисты его потеряли заменив штамповками - и, мало того что сами остаются надутыми дураками, так ещё и дискредитируют всех коммунистов.
Я уже говорил и повторяю - если марксисты и в бой пойдут, что не факт - т.к. они всё на "рабочий класс" надеются и на созревание условий по-марксизму которых не будет... что, кстати, и есть работа на увод в ложную сторону... Ну, если всё же пойдут - то хорошо!
Но, повторяю, если мы всё же окажемся у власти - сделаю всё от меня зависящее, чтобы такие вот марксисты с заблокированным наглухо мышлением и восприятием реальности были люстрированы - им нельзя доверять никакого управления - ни экономического, ни идеологического! А то они опять как их предшественники развалят страну. а виноват у них снова будет весь народ как недоразвитая сила, - ну их нах!

Управлять должны люди со здоровыми головами способными всё время адекватно воспринимать реальность в динамике, и способные на ходу учиться, признавать и исправлять свои ошибки и т.д. и т.п. Как видишь - эти марксисты этим требованиям не соответствуют.
...
Вот у меня и есть подозрения, что ты и сам ТМ 9-го мая не читал. Просто если бы читал то многое и вовсе не пришлось бы объяснять.

И не относился бы так легко к идейным вирусам - знал бы насколько принципиальное значение они таят...
В своё время из-за вот такого недопонимания развал СССР допустили и итог мы видим...
Есть вещи которые стОит знать - я прочитал во много больше раз чем наш ТМ - но его мы положили в базу - потому что без него - человек, что слепой котёнок - так и будет шарахаться то туда то сюда и не понимать где и как его могут развести и путать главное со второстепенным и многое другое.
Марксисты вот имели бы много шансов на излечение - ЕСЛИ бы внимательно прочли, но они и читать не будут - поэтому обречены так и остаться надутыми дураками...
 
=====================================================
 
 Путник-76
 Прям неудобно как то получается. Ты тратишь на меня уйму времени, при том, что я с тобой согласен. Со всем тобой написанным.
Может я не умею донести правильно главную мысль, но я лишь хотел сказать, что у меня сложилось мнение, что многие из схлестнувшихся с тобой марксистов, на деле не шарят в нем нихрена и используют его тупо как икону. Про это я и писал.
То есть они не используют его вирусы, попросту не вдумываясь в них.
 =====================================================
 
 ну, конечно же, не шарят толком!
 Понимай они его суть - они бы бежали от него как от чумы!
 Проблема в том, что не побегут,  ни изучать марксизм глубже чтобы его понять и убежать от него, ни критику прочесть и убежать ещё быстрее.
Ужас марксизма в том, что он фрустрирует психику, шизофренизирует сознание.

Вот ты посмотри, КТО нас обвиняет в анти-советизме?
 Слабоумные шизофреники антисоветчики нас обвиняют в том, чем реально больны они сами!
 Один открыто допи$делся, что "в развале СССР виновен весь народ как «недоразвитая производительная  сила" - это при том, что до 85 года мы были 2-ой экономикой мира, и даже диверсии "перестройки" так и не вытолкнули нас из первой десятки мировых экономик" - но эти недоноски молятся на экономизм (причём даже не на экономику - а именно на экономизм М. и Э. который тупая утрированная картина давно выкинутой в помойку теории Адама Смита) - и думают, что всё в мире только от этого экономизма - это для них как икона.
Но таких фанатиков тогда надо изолировать от общества, и лечить электричеством - ибо бред несёт с собой ментальную инфекцию - он заразен для неокрепших умов - а у россиянцев сейчас особенно неокрепшие умы...

 Маркс и Энгельс ненавидели крестьянство (тем более славянское и русское) считая крестьян недочеловеками, «идиотами деревенской жизни» и РЕАКЦИОНЕРАМИ!
А у настоящих большевиков и у тех кто за СССР т.е. не у анти-советчиков, а про-советчиков - главными символами является СЕРП и молот и красная звезда. У тебя на юзер-пик тоже как погляжу. У первых солдат РККА изначально был ПЛУГ и молот, а уж потом СЕРП и молот - но сути это не меняет - суть - СОЮЗ Крестьянства с рабочими! И замена тупого иностранного слова "пролетарий" на русское и верное понятие ТРУДОВОЙ НАРОД.
 И Всё это сформулировал Ленин - когда понял какое марксизм враждебное России говно - он фактически украл всё лучшее у народников, анархов и левых эсеров, да ещё и риторическими приёмами втёр, что это такое "развитие марксистов" т.е. сумел сохранить за собой и авторитет  ЧАСТИ марксистов как в России так и на западе в 3-интернационале и коминтерне! Но по факту он насрал на М и Э на их запрет и проклятие на русскую революцию! На их запрет и проклятия тем кто осмелится "реакционно" бороться с капитализмом (и перепрыгивать столь "прогрессивную формацию")! Ленинизм - это не просто "НЕ марксизм", а прямой сутевой "АНТИ-марксизм"! Но ведь это надо знать и понимать чётко! Это крайне принципиально!
 
 А вот тот, кто обвиняет нас в антисоветизме - настолько болен шизофренией марксизма, что утверждает будто бы анти-советизм гоним мы – большевики!
 И при этом он по-М и Э ненавидит русское крестьянство, считая его тёмным, отсталым и реакционным!
 Как это и делали марксисты меньшевики, которые потом шли на стороне БЕЛЫХ в гражданской войне против Ленинских большевиков, против русских, против зарождающегося советского народа!
 Получается, что благодаря марксизму - этот идиот сам является русофобом (крестьянство в те годы - подавляющее большинство русского народа) и антисоветчиком - ибо именно только благодаря крестьянству ВОСР смогла устоять и победить интервенцию и Гр.войну. и собственно прийти к советской власти и к СССР.
 
Нас обвиняют, что мы "мелко-буржуазные подстилки. В доказательство привести нечего. Они считают, что мы работаем на буржуев поливая грязью ИХ священные символы - М и Э.
Но кретины не знают, что М и Э - это как раз даже не мелко-буржуазные, а просто буржуазные подстилки - ибо они в итоге выступили Апологетами Капитализма - ведь до чего они в итоге допи$делись? А до того, что не сметь мешать и сопротивляться капитализму - пока он (КАПИТАЛИЗМ) не победит глобально во всём мире! Все кто сопротивляется (мол, "раньше времени") - реакционны и должны быть уничтожены! Он допи$делся до призыва рабочих и марксистов всеми силами ПОДДЕРЖИВАТЬ КАПИТАЛ и КАПИТАЛИЗМ!
 "Чем сильнее капитал, тем сильнее класс наемных рабочих, тем ближе, следовательно, конец господства капиталистов."
 О, как! Вот тебе и антагонизм буржуазии и пролетариата! Вот и теория революции – нужно всемерно укреплять капитализм, потому что это (ЯКОБЫ!) приближает конец господства капиталистов!
 
И не зря наши анти-советские идеологи, проникшись марксизмом, обвинили Ленина и Сталина в извращениях марксизма и возненавидели, большевизм, советский народ и СССР - и валили они его строго в русле Марксизма - технологию Яковлева я тут приводил:
Цитата:А. Яковлев. Марксист. "Прораб перестройки":
После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды, разработали (разумеется, устно) следующий план:
авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму.
А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину,
либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще.
 
Так, таким как Яковлев не пришлось даже особо придумывать свою анти-советскую пропаганду - они просто в главном цитировали М и Э - как такое возможно - поймёшь когда прочтёшь ту книгу что я дал по ссылкам!
Это органическое направление марксизма - марксистский анти-советизм! ТЫ не знал?
 И идиоты марксонутые толком не знают, хотя подспудную русофобию и анти-советизм они уже получили даже от лёгкого касания с марксизмом!

И совсем не зря на западе большевизм Ленина-Сталина считается анти-марксизмом, а СССР вывертом - неким уродливым аппендиксом, направленным вниз - от "столбовой дороги цивилизации" "правильного марксизма".
Там марксистами считаются меньшевики (боролись против ВОСР и молодой соц республики в Гр войну) и Троцкий с троцкистами (гадили партии большевиков изнутри пока их основную часть не перестреляли в 38 году, однако уцелевшие взяли реванш в 53 году и в итоге уничтожили СССР)
Тот же Яковлев он ведь после развала СССР стал основателем СОЦ-дем (МАРКСИСТСКОЙ!!!) партии! Он не отходил от марксизма. Марксизм он не предавал! Он предал ради него русский коммунизм, Ленинско-Сталинский большевизм, СССР и советский народ! но этого и требовал от него тру марксизм!
 
 Все европейские марксисты все эти левые и соц-демы - все как один предали и отошли от сов. коммунизма и поддержки СССР.
 А что они толкали вместо этого?
 Имея большинство в еврОПейских парламентах - они проталкивали либерастию (под флагами свободы и демократии), они протолкнули "мульти-культурность" и "толерантность" и феминизм, а затем и педерастию и права ЛБГТ и всевозможных уродств и извращенцев! Т.е. открыли путь уничтожения всего нормального что ещё оставалось на западе - феминизм опустил роль мужчин и норм семьи, вместе с ЮЮ и возможность норм воспитывать детей - т.е. следующие поколения.
 Дальше запад заполнился ордами мигрантов - диких и враждебных культуре обезьян уничтожающих Европу культурно, и чисто физически и биологически вытесняя... Всё это сделали западные левые сплав марксистов и либерастов.
 
На западе уже не скрывают структуру-генезис - что сперва "возрождение" и "просвещение", затем "реформация" и "капитализм", немецкий романтизм, затем Фейербах и Гегель - затем МАРКСИЗМ - давший западу левые ветви - троцкизм, евро-соц-дем и либерастов. От МАРКСИЗМА - правая ветвь - Гитлеризм. И затем окончательная доработка и соединение - учение Жака Аттали! Да, да, именно того самого!
 
Жак Аттали - первый глава "ЕврОПейского банка реконструкции и развития", член Бильдербергского клуба. - одной из структуры Наживо-фашисткого жидо-кап Мирового Правительства, идеолог Мондеализма и "нео-кочевников". Апологет Глобализации под эгидой жидо-запада.
Его агитки к плебсу коротко звучат так:
 " "демократия" — это наилучшая политическая система, торговый строй — двигатель "прогресса", ВСЕМОГУЩЕСТВО ДЕНЕГ — САМЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ ПОРЯДОК ПРАВЛЕНИЯ!".
Вот итог философии, а точнее идеологии Европы - и основа выведена прямо из МАРКСИЗМА!
 
Ты думаешь, я перегибаю палку? Да хрен там - я её недогибаю!
 И ты в этом сам убедишься - когда реально и вдумчиво прочтёшь ту книгу по ссылке.
 ( http://9e-maya.org/index.php?topic=109.msg737#msg737 отсюда - и до 9-ой страницы форума (пока не пойдёт список использованной литературы)
Да, читать много - но надо - там полный разгром М и Э. И это куда меньше чем читать самих класегофф.
К тому же, самое важное, я (пока до 14 главы) выделил подчёркиванием, шрифтами и каментами... )
 А после я тебе ещё фактов подкину, если мало будет! Но, уверен, что не будет!  
 Я раньше эту книгу бегло прочитал - понял общую мысль, что марксизм тупое говно и на этом успокоился - выложил на лечение марксистов и чтобы все понимали кто они такие.
 А вот сейчас прохожу уже серьёзно - и оху..ваю!
 Я со всей очевидностью понимаю, что
марксизм - абсолютно вражеская вирус-программа,
разработанная в рамках общего жидо-плана
по продвижению жидо-капа и порабощению людей.
Её и двигали внук раввина Мордехая Леви
и немецкий бесноватый недо-фюрер, - Энгельс.
буржуйчик и реальный приверженец немецкого нацизма и евро-фашизма
[size=10pt](но маскирующие всё это кружевами слюны "радения за народ, а точнее за "ПРОГРЕСС")


Что Марксизм - это одна из ветвей жидо-сионизма, одна из подпрограмм вирусных
для оправдания капитализма и парализации реального сопротивления ему.

Надо объявить это чётко - М и Э - и их учение - вражеское!

Слава Ленину, что он смог развернуть этот удар готовившийся и по России против самого запада!
И печально, что Сталин так и не успел выкинуть марксизм открыто и ясно...

 Но теперь-то уже пора!
Иначе в этих путах евроцентризма, русофобии, "экономизма" и "марксистского антисоветизма" и будут барахтаться многие, да ещё и дискредитировать настоящий коммунизм и Ленинско-Сталинский большевизм.
[/size]
 
=====================================================
 
 Рэд-Гусь
 Так что ж, марксизм - фуфло, и -  что предлагаете ?
 Не выеbываться и принять правила рыночной экономики и стать настоящими капиталистами ?
Или заворачиваемся в белую простыню и ползем на кладбище ?
 
=================================================
 
 А что , марксизм - это всё что вы знаете на свете?
Но марксизм не просто фуфло - а апологетика капитализма - вещь с помощью которой сопротивлялись появлению СССР (меньшевики, соц-демы,) были против ВОСР и затем совместно с белыми воевали против молодой сов республики в гражданскую и интервенцию... Марксисты троцкисты гадили большевисткой партии и стране всё время - а в итоге строго по марксизму и завалили СССР и реставрировали капитализм.

Так может это "учение" только мешает реальной борьбе с капиталом?? Классики (М и Э) ясно сказали - что бороться с капитализмом - пока тот не стал глобальным и не "само-исчерпался" - реакционно! ;-)

Может вам пора перестать путать марксизм (М и Э) с реальным коммунизмом большевизмом Ленина и Сталина ? ;-)

И я вроде как уже ответил на ваш этот вопрос:
== заворачиваемся в белую простыню и ползем на кладбище ? ===

Ни в коем случае!
Предлагаю как раз всеми силами бороться с капитализмом и оккупацией страны!
Собственно об этом и все наши ресурсы - "скучновости" и форум 9-е мая.ком.
(01-30-2017, 06:20 PM)Сергий Русский link Написал:...со всей очевидностью понимаю, что
марксизм - абсолютно вражеская вирус-программа,
разработанная в рамках общего жидо-плана
по продвижению жидо-капа и порабощению людей.
Её и двигали внук раввина Мордехая Леви
и немецкий бесноватый недо-фюрер, - Энгельс.
буржуйчик и реальный приверженец немецкого нацизма и евро-фашизма
[size=10pt](но маскирующие всё это кружевами слюны "радения за народ, а точнее за "ПРОГРЕСС")


Что Марксизм - это одна из ветвей жидо-сионизма, одна из подпрограмм вирусных
для оправдания капитализма и парализации реального сопротивления ему.

Надо объявить это чётко - М и Э - и их учение - вражеское!

Слава Ленину, что он смог развернуть этот удар готовившийся и по России против самого запада!
И печально, что Сталин так и не успел выкинуть марксизм открыто и ясно...

 Но теперь-то уже пора!
Иначе в этих путах евроцентризма, русофобии, "экономизма" и "марксистского антисоветизма" и будут барахтаться многие, да ещё и дискредитировать настоящий коммунизм и Ленинско-Сталинский большевизм.
[/size]
 
========================================

 А что , марксизм - это всё что вы знаете на свете?
Но марксизм не просто фуфло - а апологетика капитализма - вещь с помощью которой сопротивлялись появлению СССР (меньшевики, соц-демы,) были против ВОСР и затем совместно с белыми воевали против молодой сов республики в гражданскую и интервенцию... Марксисты троцкисты гадили большевисткой партии и стране всё время - а в итоге строго по марксизму и завалили СССР и реставрировали капитализм.

Так может это "учение" только мешает реальной борьбе с капиталом?? Классики (М и Э) ясно сказали - что бороться с капитализмом - пока тот не стал глобальным и не "само-исчерпался" - реакционно! ;-)

Может вам пора перестать путать марксизм (М и Э) с реальным коммунизмом большевизмом Ленина и Сталина ? ;-)

И я вроде как уже ответил на ваш этот вопрос:
== заворачиваемся в белую простыню и ползем на кладбище ? ===

Ни в коем случае!
Предлагаю как раз всеми силами бороться с капитализмом и оккупацией страны!
Собственно об этом и все наши ресурсы - "скучновости" и форум 9-е мая.ком.

Ну, наконец-то вы дошли до сути! Наконец-то эта принципиальная разница озвучена внятно!

А всем наивным защитникам марксизма, кто негодует, я предлагаю ответить себе на такие простые вопросы: (Да / Нет)

1. Являетесь ли вы русофбом и антисоветчиком?

2. Поддерживаете ли вы глобализацию под руководством западных метрополий, а точнее уже под руководством ТНК и ТНБ?

3. Считаете ли  вы правильными действия Ленина и Сталина, что они пошли против запада, совершив Октябрьскую Революцию и "перескачили прогрессивный капитализм"?

4. Считаете ли вы, что с капитализмом надо бороться сейчас, всегда и везде, ибо он гибелен и для России, и для Человеческой Цивилизации в целом?

5. Или вы считаете, что капитализм сперва должен победить в мире глобально, достигнуть "пределов своего развития и само-исчерпания" и только тогда "созреют условия" для перехода его в социалистическую революцию?


===========

Если вы ответили
на 1 - Нет; 2 - Нет; 3 - Да; 4 - Да; 5 - Нет --
то вы солидарны с коммунистами-большевиками;
Если ответили наоборот  -- то вы солидарны с "истинными марксистами М и Э"

Помните:
Ленин, Сталин и их искренние соратники - Большевики Коммунисты и Строители СССР.
Меньшевики, Троцкисты, евро-соц-демы, Хрущёвцы, Птенцы Андропова, "Перестройщики" - марксисты и борцы с СССР.

Вот пусть каждый и определится.
По результатам попытки дискуссии
http://ckychnovosti.livejournal.com/745548.html


[Изображение: c463bbed5314a38ed76322c22c4d8352.jpg]

[Изображение: dd87a3c9d440c327de5745ab345f46c3.jpg]

[Изображение: bcf54b990fac3c2821dc1a0c25b4e18d.jpg]

[Изображение: 4c0e374d45ca239e8db15ea22188f56c.jpg]
Марксисты о  "коммунизме"  по Марксу.

Ну что, давайте и я расскажу про коммунизм?!  Вдогонку за предыдущим перепостом.  Там явно больной человек (головой больной, конечно) понаписал про Вселенную и звезды.  Откуда они берут  свои шизофренические фантазии, эти «коммунисты»,  я не знаю. Подозреваю, что они все клей нюхают..Или ацетон.  А может мухоморы жрут.
     На самом деле,  коммунизм, и я об этом уже писал,   это настолько просто, как только все может быть просто у Маркса. Маркс – вообще прост невероятно. В хорошем смысле слова.  В смысле – гениальности.  Единственное, не нужно ничего за него выдумывать, нужно  понимать всё именно так, как он написал.    -)- Конечно, писал он языком научным. Не  псевдо-научным, как Кургинян, а научным.  Поэтому  читать его, имея стерильный мозг, затея бессмысленная.  Стерильный – не в смысле пустой от знания терминов, как раз терминология у Маркса несложная, а в смысле – способности понимать прочитанное и осмыслять прочитанное .
     Можно быть и доктором философии, но при этом мозг иметь стерильным.  Стерильный мозг, это субстанция, в котором микробы, т.е. мысли не заводятся, а не вакуум.  У докторов философии очень часто   в мозгу «микробы не заводятся».

    Итак, коммунизм по Марксу – это общество, в котором каждый член  может выбрать себе занятие, т.е. труд, по душе и заниматься этим трудом  в свое удовольствие.  Надоест  заниматься этим трудом –  сменит занятие. Когда захочет.
  Понимаете?   Представьте себе общество,  в котором каждый занимается тем трудом, который ему нравится, который составляет смысл его жизни.  Не тем, за который ему зарплату платят,  а тем, что составляет – СМЫСЛ  жизни человека.

    Вот это коммунистическое общество.

   Я уже писал, что в таком обществе дворник становиться ландшафтным дизайнером, а сантехник – конструктором систем жизнеобеспечения.   У агронома  будут ананасы в Заполярье расти, а  животновод будет   переживать, что народ не успевает всё мясо съесть и холодильники им забиты под завязку.   Сапожник будет бегать с сапогами по улице и уговаривать людей выбросить старую обувь и взять у него новые  хромовые…

   А цель коммунизма – удовлетворить  потребность каждого человека в расширенном потреблении.  Эта потребность – свойство человека, как биологического вида.    Эта потребность может быть удовлетворена для всех членов общества,  только если каждый член общества занят тем трудом, который составляет СМЫСЛ его жизни.
  Ну не может агроном, если он АГРОНОМ, всю жизнь выращивать один и тот же урожай одного и того же сорта ананасов!  И ананасов будет больше и они еще со вкусом клубники будут…
 

Да, для особо одаренных дополню:  полет на Марс - это тоже расширенное потребление. Сначала потребили полет на Луну, потом - на Марс.  А то под расширенным потреблением некоторые понимают только количество кг говядины.

http://p-balaev.livejournal.com/498217.h...#t15878953


не .....такой хрущевский (потреблядский ) "коммунизм"по Марксу, как вы правильно заметили, нам не нужен.

Мне больше нравится не марксистское , а ленинское определение коммунизма -

Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из СОЗНАНИЯ необходимости работать на общую пользу.(с)

Т.е. коммунизм - это преобразование сознания. А как преобразуется сознание - спросите об этом у специалистов воспитания - у маркетологов. Поэтому у коммунистов и капиталистов есть один главный критерий различения . Коммунист хочет сделать всех людей - т.е. сознание- с общественно-полезным приоритетом жизни - коммунистичным (коллективистским, солидарным , братским по типу семьи) по-Ленину , а капиталист хочет видеть сознание индивидуалистично-потреблядским (хищным, хватательным, шкурным и мироедским).

И марксизм, как видим , ничего по этому поводу (преобразования сознания) не говорит от слова ВООБЩЕ (мол само преобразуется с неизбежностью эволюции производительных сил). Более того он типа "научно" постулирует целью вредную идею-вирус - "удовлетворить потребность каждого человека в расширенном потреблении. Эта потребность – свойство человека, как биологического вида." Т.е. марксизм идейно и культурно поддерживает те ценности человеческого сознания, которые нужны капитализму. Приняв за приоритет жизненных целей "удовлетворение расширенных потребностей" сознание человека автоматически идет туда, куда нужно рулителям кап-системы. Все это уже проходили при хру-хру.

===============

==Что, капиталисты ваши расширенные потребности удовлетворяют?==

===============
да мы вроде тут говорим о критериях коммунизма, т.е. о потребностях коммунистического человека - о том, от чего человек будет испытывать удовольствие . Вот вы все толкаете к потреблению. Современный капиталистический мясочеловечийкомбинат здесь не разбираем (что бы не уходить от темы). Пока не о нем речь вообще.

Так вот Ленин говорит вам, что целевая потребность коммуниста - подъем и доведение СОЗНАНИЯ до приоритета жизни на общую пользу , а вы - что это по марксу не так - что приоритетная цель - "удовлетворить потребность каждого человека в расширенном потреблении" и , что " потребление - свойство человека, как биологического вида".

А раз имеется в виду коммунизм - значит базовые био-потребности - крыша, еда, безопасность - априори удовлетворены. Вот и получается по-вашему, что Ленин не прав, а прав марксизм - что потребность в материальном потреблении будет и тогда не только доминировать, но и являться главной целью жизни людей (мол -обусловлено биологией).

Я свою т.з. по этому уже высказал. Здесь лишь могу поблагодарить вас (как грамотного марксиста) за прямое и четкое разъяснение по данному поводу т.к. многие "полемисты" , называющие себя марксистами, просто тупо уходят от конкретики, и их позицию по тому или иному вопросу трудно понять вообще.

--------------

Сколько любителей мухоморов набежало,шаманы перепутали место проведения своего профессионального слета.

Коммунизм - эта та штуковина, которая получится из социализма. Общественный строй, когда труд перестанет быть необходимостью, а станет потребностью, удовольствием. А социализм - это просто-напросто отсутствие эксплуатации.

Зачем приписывать сюда пафосные бредни про всякие преобразования сознания? Тем самым, умудряетесь запутаться в простейшем определении коммунизма, да бодро бежите ратовать за казарменное превозмогание - антипотреблядство, под дудки кургинянов, с кара-мурзами? Будете пахать на удовлетворение потребностей ваших вождей антипотреблядства. Разводка примитивнейшая и древнейшая. Но нет, духовность, скрепы, космос, сознание, антипотреблядство - наше все.

----------------------

Какой такой труд станет вдруг потребностью ? "Трудов" много -  вот и вор, шулер, кап-маркетолог, приспособленец и буржуй то же как бы  не сидят на печи, а работают в удовольствие -  и этот труд смысл их жизни  , только на шкуру свою за счет других.  Поэтому Ленин, в отличии от вас,  марксистов, уточнял - что сознание должно быть настроено только на работу на общую пользу, и при коммунизме  сознание человека, должен стремиться искать  -  куда приложить себя на общую пользу , которая и воспринимается при коммунизме (по-Ленину) как своя польза (мое = общее ..и обратно ).  

И социализм- как  общественная система  движения к коммунизму , не просто устраняет эксплуатацию и эксплуатирующих паразитов-захребетников, но и  двигает сознание  в сторону, которую указал Ленин- к коммунистическому. Поэтому социализм - это прежде всего - отбирание аппарата воспитания масс у буржуев , что бы двигать сознание (воспитывать в т.ч. через поколения) все выше и выше в плане снятия разделения "мое"-"общее",      и поэтому   понятие  "Родина" (т.е. когда у народа  уже есть независимость от буржуев)     уже есть завоевание и  ступень коммунистическая.

Даже есть стих

«Мой двор»,
«Мой край»,
«Моя страна»,
«Мой шар Земной»,
«Моя Вселенная»!..
Я рос.
Со мной
росла она —
моя обитель сокровенная.


== пафосные бредни про всякие преобразования сознания==

Дык преобразование сознания ( по той или иной системе ценностей)  это есть ОСНОВА всего -  и главное  содержание  войны между капитализмом  и коммунизмом  тем более.  Сегодня когда  власть у фашистских буржуйско-банкирских кланов ТНК/ТНБ - преобразование сознания  стало наиглавнейшим средством их господства и строительства планетарного капиталистического стойла  НМП.  Вот вы , как  и всякие либерасты,    пугаете (или пугаетесь по Фрейду)  КАЗАРМОЙ . А  через "казарму" Красной Освободительной Армии  близких по коммунистическому духу людей  нам придется пройти  (и сама эта возможность "казармы" еще будет счастьем), что бы  собрать народ и очистить его жизненное пространство от  буржуйских оккупантов ТНК/ТНБ (и Путинских гауляйтеров-приказчиков).  ... а не ждать всяких " прогрессивных созреваний" - "отмираний"   и прочих сказочек марксизма.    
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40