Форум Общественного Движения 9 Мая

Полная версия: Марксизм. За и Против
Вы просматриваете упрощённую версию нашего контента. Просмотр полной версии с полным форматированием.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Вот ты хотел начать-много нашёл местных сподвижников?
Покажи мне нищего который готов пойти за тобой или за твоим отрядом?

То что рабочее движение пока нашло выход в трэйд-юнионизме это всем ясно,поэтому ждать от рабочего движения сегодняшней пролетарской революции нет смысла. Да и за один заход комреволюция не происходит,это череда революций,контреволюций и опять революций.

А вот с нищими люмпенами они же пролетарии таки интересно,что делать если они сами того не хотят чтоб не быть битыми судьбой?

6-10% незанятых в производстве рашковцев не сколыхнут 70 % рабочего пролетария . Вот об этом я и говорил.
Но как банды они вполне уместны в своём праве на жизнь ,хотябы не хуже чем у любого пользователя интернета зарегестрировавшегося на данном сайте.

Ты мне покажи нищего люмпена который пойдёт за своё  человеческое право в бой за твоим отрядом?
(03-17-2014, 03:33 PM)Егерь link Написал: [ -> ]Вот ты хотел начать-много нашёл местных сподвижников?
Покажи мне нищего который готов пойти за тобой или за твоим отрядом?

То что рабочее движение пока нашло выход в трэйд-юнионизме это всем ясно,поэтому ждать от рабочего движения сегодняшней пролетарской революции нет смысла. Да и за один заход комреволюция не происходит,это череда революций,контреволюций и опять революций.

А вот с нищими люмпенами они же пролетарии таки интересно,что делать если они сами того не хотят чтоб не быть битыми судьбой?

6-10% незанятых в производстве рашковцев не сколыхнут 70 % рабочего пролетария . Вот об этом я и говорил.
Но как банды они вполне уместны в своём праве на жизнь ,хотябы не хуже чем у любого пользователя интернета зарегестрировавшегося на данном сайте.

Ты мне покажи нищего люмпена который пойдёт за своё  человеческое право в бой за твоим отрядом?


  Вот одну нашел,остальное подчистили,там кипеж пошел,стали все подобные темы сносить,а так много было,почитай  что терпилы гутарят.Меня там пожизнено забанили,да и многих подобных.ссат банально,но вот одна еще осталась.

http://www.ati.su/Forum/Topic.aspx?forum...&criteria=азеры&options=0

Да,и тут я никого не искал,у них здесь свои движухи,зачем влезать?В комунну искал,и даже нашел минимум одного....

  Так что, Smile...все норм.
Ага,вот еще парочка....терпилы?..терпилы...точно точно.Хрень знаешь какая?То что частников щимят хер с ими,они не в той стезе,все на пантах,типа крутые,хотя есть и такие,и не мало.Но есть еще и наемные водилы,которых как меня когда то в Ебурге за ноги подвешивают...было и такое.Ссуки.Скажи не фактор?...А я думаю фактор и еще какой.Можно еще ювеналов сюда приплюсовать.
http://www.ati.su/Forum/Topic.aspx?forum...259038ec34

http://www.ati.su/Forum/Topic.aspx?forum...20d44a7392

  Ооооо,Пермь это ваще что то...с чем то Smile...у меня там напарника чуть не убили,еле до машины дополз,правды не нашли,хотя метался весь день,более того,хачи еще и заявление в ментовку подали,на напарника...понял?...а уж как меня они в Сургуте в ментовку сдавали,там ваща без комментов,сами сдали,сами выкупили...понимешь насколь там все скурвлено?

Еще
http://www.ati.su/Forum/Topic.aspx?forum...259038ec34

Не могу Ярославль найти,там ваще жесть была.Такой гундеж стоял.Модер подчистила,ни одного своего поста не вижу.
(03-17-2014, 11:49 AM)Егерь link Написал: [ -> ]Доля промышленных рабочих сокращается потому,что замест ручного труда вводятся полуроботизированные или роботизированные производства.
Квак бы никвак!
Проводят на территории РФ ещё и умышленную деиндустриализацию. Ибо нех аборигенам оставлять потенциальные рабочие мощности.
Запад же сказал, только трансиб, только трубы, только прогон ресурсов из РФ.
Остальное всё тут лишнее.

Цитата:наоборот работа работов-гарант миски похлёбки зарегестрированым безработным.
правильно. просто сейчас не "марксов капитализм", а как раз наоборот "общество потребления" и выгодно разлагать соц-пакетами даже безработных, чтобы не бузили, а брали кредитную удавку и несли свои деньги за всякую "икея" обратно в банки.
Смотри  фильмы "99 франков" и "бойцовский Клуб"
и это:

http://www.youtube.com/watch?v=QFClgMDMMa4#


Цитата:Офисный планктон тоже современный пролетариат ибо если он не будет в найме делать офисную работу, то он умрёт с голоду. Он живёт продажей своей рабсилы. Поэтому он тоже пролетариат.
Пролетариат везде и повсюду. Но он физически больше не трудится как пролетариат зари капитализма. Это не меняет его сущности-пролетариата.
Сущность пролетариата как наёмной т.е. продажной проститутки. Да, тут согласен эта сущность ни только не ушла, а расцвела )
Пролетариат же как рев класс - это догма марксизма. И ложная вводная.
Она не работала уже при Марксе. В Европе где пролетариат был куда более развит чем в России и маркс и его лояльные последователи ждали Революции. Но она там не произошла.
А произошла в России - аграрной стране - совсем не по Марксу. В Европу революцию пробовали занести, уже имея успех России, но все всякие Германские и прочие соц революции там благополучно канули.
Далее, все соц революции происходили именно в аграрных странах: Китае, Вьетнаме, Кубе и т.п.
Как раз развитые индустриальные страны оказались невосприимчивы к соц революциям.
Они увели людей в ПОГАНОЕ Сознание религии денег. Там сложилось общество потреблятства. В благополучных странах и социальные государства. Не социалистические, а именно социальные. Разницу понимаешь? В социальных общество не стремится к развитию качественному, интеллектуальному, духовному, а просто хорошо кормят даже паразитов и безработных лишь бы потребляли и тупели и оскотинивались дальше.
Далее, когда кризис возникает, пролетарии эти сраные просто кто спивается и становится бомжами, кто уходит в криминал, кто валит гастером там, где ещё есть чем поживиться. Но никто не идёт в соц революцию. Просто их сознанию это вообще чуждо!


Цитата:Капитализм не может отмереть раньше чем форма его производственных отношений и политической надстройки,которая больше не будет удовлетворять существующим реалиям времени.
Марксисты и в 17-ом это говорили.
А вот большевики их не послушали, и взяли и прервали капитализм, сразу махнув в построение социализма, и при Сталине его практически построили. А если бы ещё не война...

А вот потом, когда пришли не политики с головой типа Ленина и Сталина, которые марксизм юзали просто как риторическое знамя, но поступали не по догмам, а по здравому смыслу, а когда пришли марксонутые опять - так они загундели, что большевики сделали бяку, что СССР весь неправильный, не по марксу - и активно помогали его валить!
И впереди были всякие бурбулисы и гайдары из ВПШ и Института Марксизма Ленинизма.

А вообще вот это почитай сперва прежде чем здесь печатными догмами сыпать
http://9e-maya.org/index.php?topic=109.msg737#msg737 отсюда и до упора.

Цитата:Пролетариат потихоньку востает,то там то тут в мире
да, что ты? А по-моему как раз затухающие спорадические отчаянные бунты голодаек либо анархов.
И заметь, соц сильнее где аграрии, а не пролетарии.
В урбанизированной среде бунтуют либо либерасты и всякие меньшинства, либо религиозные радикалы, либо анархи и всякие молодые неформалы пар молодой сбрасывают. Всё, не более того.

Цитата:но пока у капитала есть резерв в виде международного вальтного фонда,до тех пор пролетариат можно будет успокаивать лакомствами-доходами.
Что за бред вообще?
И кроме МВФ ФРС может печатать долларовых бумажек сколько хочешь.

Цитата:Этот процес не вечен.
Этот процесс куда более вечен как точка невозврата человека  в робота-зомби. Вот какой опасности вы, наивные марксисты, в упор не видите.

Цитата:Время еще не пришло для безысходности капитализма.
и не придёт само! Если не появится новые большевики.

Цитата:А насчёт вашей партии РКРП могу сказать, что она просто была наследием прошлой советской эпохи,которая опиралась всего лишь на идеологическую составляющую,не принимая во внимание исторический материализм.Все кто прёт против марксизма и его научной философии замещения отживших  одних экономических систем другими ,идет не по тому пути.
palmface
Нет, она и развалилась именно потому что как попугаи или попы ходили с томиками и цитатниками марксизма и только и писдели об ист-мате и прочей лабуде.
Насчёт научности всего этого по ссылке читай.
А потом для сравнения прочти "религия денег". Вот книга куда точнее отражающее действительность.


Цитата:У вас в России
Не понял. А у вас что не в России, что ли? А откуда вы, кстати?

Цитата:У вас в России не занятых в производстве всего лишь 6 % народонаселения.
Да и те не все голодающие,а либо воры,разбойники,паразиты семьянины,клиенты бирж труда.
Значит у вас всё не так и плохо,чтобы востать против Власти по экономическим причинам.
Ага всё вообще ништяк. Матери убивают своих детей и сами убиваются от голода по сводкам.
Кроме мегаполисов есть вымирающие моногорода, посёлки и деревни. Расскажи им как оно всё хорошо.
Но, никто не идёт в революцию из бедноты. Либо самоубиваются, либо пристраиваются в мегаполисы.

Цитата:Хотите больше свободы и демократии идите за Немцовым и Навальным. Smile
Чего мы хотим у нас написано в целях.
Но на самом деле, тут напрасны улыбки.
Как раз не голытьба, занятая круглыми сутками выживанием или спившаяся в ноль, а именно уже более сытая прослойка "среднего класса", офисного планктона, интеллигенции и формируют уже достаточно политизированную массу "боевых хомячков" которыми и рулят всякие Анальные.
См. пирамиду Маслоу.

И, кстати, навальные не худший вариант. т.к. в революции всегда важно шатать систему. и действовать по принципу чем хуже - тем лучше.
Сейчас у нас что-то аналогичное гнилой монархии Никки-2, только с Путлером.
Либерасты - это что-то типа временного правительства. Они если сделают "революцию" свою, то это будет что-то типа февральской революции. Т.е. они в итоге развалят стройную полицейскую систему.
Либерасты дерьмократы умеют только красиво писдеть и воровать форсированно всё что можно.
Они противны русской ментальности и не будут поддержаны большей частью населения. короче говоря всё пойдёт к развалу. На этом фоне самое время будет делать Октябрьскую революцию.

Проблема в том, что всё это понимают и те кто рулит Кремлём. И выступления всяких Анальных против Курга и Пу - не более чем театр для слива паров.

Куда опасней спектакль, если к власти "придут" (им могут помочь втихаря) всякие типа наци - ведь наци они тоже фальшивые все их лидеры - жидовские пидоры работающие в итоге на тех же хозяев, что кремль сейчас. Но зато риторика какая будет и декорации. Сколько будет ложных надежд...
А в итоге будет разыграно обвинения русских в реваншистком русском фашизме на западе и возбудит все антирусские нацизмы внутри страны. И нас начнут мочить  изнутри и снаружи. И кончится всё печально в итоге для России и для русских.

Спасение России только в скорейшей победе вооружённого переворота с переходом власти к новым проСталинским большевикам! Настоящим конечно, а не рисованным и самоназванным так ложно.

А если вы надеетесь на "массы" - оставьте надежды.
Сейчас все революции и перевороты - это не "творчество масс", а просто политические спец-операции, с привлечением куда надо денег, спецслужб или подготовленных грамотных боевиков и информационной атаки грамотной.
Революцию в состоянии сделать буквально несколько сот боевиков и спецов по информ технологиям.
Если революционеры побеждают действующую власть, быстро уничтожают "элиты" врагов, махом проводит чистку в силовых структурах и заручается их поддержкой. Берёт СМИ в руки и финансы. То такие революционеры имеют все шансы удержать власть и укрепить её.
Население же в массе своей просто бараны. Они примкнут к любой победивший власти. У нас же ПГМ народ - любая власть от Бога )



Цитата:В интернете сидят отнють не бедные люди-интернет есть роскошь,а не необходимость.
Вот вы и кричите в массы не бедствующих людей,которые хотят всего лишь с пользой провести внепроизводственное время.
про то, что небедные революционней бедных я уже писал выше.
Кстати, и Ленин, и Кастро, и Фидель, да и большинство тех, кто двигали революции ни хрена не пролетарии Wink


Цитата:Успехов НОЛЬ!  :-[
вот ничуть не удивляюсь.
И при этом навязывать нам догмы, приводящие к таким результатам?
А не попытка ли это самооправдания и своей (и марксизма) никчёмности вечно не созревшими условиями? Wink
Это у вас понимание не созрело. А без него не будет и действий в правильном направлении.


Цитата:Правильно ,как зреют объективные условия так и наступают смутные времена-востания, смена правительст.

palmface

Какие правильные условия созрели когда то в Чехословакии, потом в Румынии, а позже в Ливии, ща вот на Украине?
когда вы очнётесь от талмудов маркса и начнёте воспринимать реальность какая она есть?


Цитата:Это будет продолжаться до тех пор пока очередная смена правительств при отсутствии национализации всех отраслей производства,недр и земли не даст положительных всходов для воставших масс пролетариев и мелкой буржуазии.
palmface
я честно в ахуе от глубины мЫшления)


Цитата:Я не филосов как МАркс или Ленин чтоб что  либо предлагать.
А это знакомо. Сверх-научное путеводное и всесильное потому что верное учение всегда почему-то приводит именно к ТАКОМУ креативу!

pcface

Было бы критическое мышление, можно бы было это осознать и сделать орг выводы... но
читайте нашу ветку "марксизм" Wink

Цитата:Думаю что бороться за свободу вместе с всеми навальными и Немцовыми самое оптимальное решение на данный момент для РФ.
Вот к чему приводит "марксизм головного мозга"... Глубокий и умный выход. но как уже указывал выше, марксисты не имею понятия о современных полит-технологиях, они на вековом марксе так и остановились в развитии. Что такое полит-спектакли и управляемый хаос они не разумеют. А жаль. Нет, правда жаль.

Цитата:Не стоит перепрыгивать через непройдённое и необходимое.
Это капитализм что ли непройденный и необходимый?
Вот мне он например не нужен, а не необходим.
Капитализм, знаете ли, пройдёт дальше вашей жизни, жизней ваших близких, вообще жизни русских и России, т.к. они же приговорены в планах этого капитализма.
А меня оно не устраивает. И всё же попробую прыгнуть. Большевики когда-то прыгнули - и получилось. Страна тогда была спасена и добилась небывалого взлёта...
Пока снова вместо норм людей марксисты к власти не пришли...

Власть решила разогнать незаконные вооруженные формирования майдановцев


Первый вице-премьер Украины Виталий Ярема отметил, что вооруженные отряды майдановцев угрожают общественному порядку.

«Они требуют не смены лиц, а изменения ситуации в Украине. Их можно понять. Но это перерастает в реальную угрозу общественному порядку. Некоторые, кто входит в эти группировки, не имеютотношения к Майдану и не участвовали в событиях 20 февраля. Нам сегодня очень сложно решить вопрос мгновенного прекращения их функционирования на Майдане. Было проведено совещание с участием Александра Турчинова. Было решено прекратить деятельность этих полувоенных формирований и большую часть мероприятий провести в дипломатическом процессе», - сказал Ярема.


ВС АРК принял постановление о независимости Крыма

Ярема отметил, что часть бойцов самообороны задействуют в Нацгвардии. «А потом наступит "время Ч" , когда с Майдана и по телевидению будет объявлено, что с такого-то момента эти формирования являются незаконными, будут задержаны и привлечены к ответственности. Для этого людей надо предупредить и дать возможность им добровольно сдать оружие. Они должны осознавать, что отныне будут привлекаться к ответственности», - сказал Ярема. Он добавил, что «время Ч», скорее всего наступит, 17-18 марта.

Министр МВД Арсен Аваков также требует, чтобы майдановцы сдали оружие. «Вооруженные формирования, люди с оружием должны уйти с улиц наших городов. Время постреволюционного хаоса должно уступить место другому порядку и дисциплине - его нужно выстраивать на твердых основах, а не на праве вольного револьвера», - написал Аваков у себя на странице в Фейсбуке.


На Украине объявлена частичная мобилизация

Кроме того, министр внутренних дел Арсен Аваков и глава СБУ Валентин Наливайченко потребовали от граждан вне независимости от политической принадлежности сдать незарегистрированное оружие. Об этом идет речь в их официальном обращении.

«В связи с чрезвычайной общественно-политической ситуацией, сложившейся в стране, обострением криминогенной обстановки и системными провокациями со стороны иностранных граждан в Крыму и на Юго-Востоке Украины, призываем и требуем от всех граждан немедленно сдать в органы МВД огнестрельное оружие, которое незаконно и не зарегистрировано должным образом», - сказано в обращении.

Напомним, майдановцам во время беспорядков на Украине в период с декабря 2013-го года по февраль 2014-го года удалось завладеть оружием ряда военных частей.
http://polemika.com.ua/news-141265.html
Цитата:Власть решила разогнать незаконные вооруженные формирования майдановцев


Первый вице-премьер Украины Виталий Ярема отметил, что вооруженные отряды майдановцев угрожают общественному порядку.

«Они требуют не смены лиц, а изменения ситуации в Украине. Их можно понять. Но это перерастает в реальную угрозу общественному порядку. Некоторые, кто входит в эти группировки, не имеютотношения к Майдану и не участвовали в событиях 20 февраля. Нам сегодня очень сложно решить вопрос мгновенного прекращения их функционирования на Майдане. Было проведено совещание с участием Александра Турчинова. Было решено прекратить деятельность этих полувоенных формирований и большую часть мероприятий провести в дипломатическом процессе», - сказал Ярема

Вот,вот...прогнозы сбываются?. Wink..Вот для этого  этим дебилоидам и позволили валить памятники Ильичу и прессовать левых.Теперь это тупоголовое стадо разгонят под всеобщий одобрительный ржачь,в том числе и обиженых левых,кои будут надувать щеки и костерить своего неразумного брата пролетария,вместо того,чтобы попытаться этих идиотов завернуть в нужную сторону...сейчас они останутся одни,кроме пожалуй альтернативщиков,которым предложат вступить в какою нить ЧВК,для того,чтобы сдохнуть где нибудь в Африканской саване. ...Пешку с доски долой...
(03-18-2014, 03:19 PM)Илья778 link Написал: [ -> ]Вот,вот...прогнозы сбываются?. Wink..Вот для этого  этим дебилоидам и позволили валить памятники Ильичу и прессовать левых.Теперь это тупоголовое стадо разгонят под всеобщий одобрительный ржачь,в том числе и обиженых левых,кои будут надувать щеки и костерить своего неразумного брата пролетария,вместо того,чтобы попытаться этих идиотов завернуть в нужную сторону...сейчас они останутся одни,кроме пожалуй альтернативщиков,которым предложат вступить в какою нить ЧВК,для того,чтобы сдохнуть где нибудь в Африканской саване. ...Пешку с доски долой...

Они хотят всё чтоб как в песне про дипломатов.

Я сейчас на памятник Ленину вообще не обращаю внимания. Свали-ну свалили.
Главное как действуют дальше.Это пусть КПУ и КПРФ со всеми левыми фронтами обижается,а нам важна суть.
Бандеровцы эти мне наравятся. Вот чесное слово. И капитал они в Киеве ,да и в стране потихоньку чихвостят. Они ,брат голыдьба,ну или неприкаяная монополией мелкая буржуазия.

Вчера по укровским новостям видел,как принесли символически бутулочку молотова под РАДУ  и прижали ею бумажку-обращение к власти,мол будете идти против народа ,будете жиреть-свалим и вас.
На нашей крови взошли,мы вас и похороним.

Оружие находится в нужных руках.
А то что русские с восточных регионов обосрались и попросились под крыло своей родины-России,так то обычная ПЯТАЯ КОЛОНА. Вот она и подрывает революционые процессы Украины. Русские с Украины наверное хотят ходить по честному на избирательные участи и кидать бумажки за легетиную власть.
Пусть.
Бандерлоги-молодцы. Wink

Цитата:Вчера по укровским новостям видел,как принесли символически бутулочку молотова под РАДУ  и прижали ею бумажку-обращение к власти,мол будете идти против народа ,будете жиреть-свалим и вас.
На нашей крови взошли,мы вас и похороним.
  Так а армия и полицаи на что?А НАТО,если первые не справятся?Это опасная тенденция для кагала...власть народу,ты совсем чтоли берега попутал?...Это тупое быдло ни на что ,кроме как оттанцовывать под жидовскую дудку уёбка яценюка ни на что не способна.Ща билому сашку пожурят какой нить профсоюз,дадут дачу на побережье и будет он оперативно подмахивать мойшам и абрамам.Забыв  напрочь свою национальную гордость...Вот когда яценюка линчуют,тогда и можно будет что то о них судить,как об истинном Укранском Народе,с большой буквы,а до тех пор,Быдло они поведеное....тоже кстати с большой буквы.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40